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Bonjour,
effectivement, j'avais confondu avec des tubes fluo T12 rapid-start pour ambiance explosive , le TFR20 W est en effet doté d'un culot monocontact R18s , s'allumme immédiatement et fonctionne sans starter, cepandant le ballast qui étais associé a ce tube n'est pas qu'une simple inductance mais un autotransformateur à prises...
au juste, quel est l'indice de la localitée de fabrication de ce tube ? "Erlangen, en Bavière" ?
Zeltron
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Bonjour,
Pour l'avoir essayé je peux dire qu'un TFR40W s'amorce et fonctionne sur un ballast 36W pour tube à starter. Je crois me souvenir que sur les réglettes Mazda les ballast avaient un bornier à trois bornes et une ce ces bornes recevait le neutre. Il n'y avait pas de condensateur de correction dans la réglette.
Pour avoir déjà vu un de ces tubes de cassé la bande d'amorçage interne est bien reliée à la patte non connectée d'une des deux électrodes qui sont identiques à celles d'un tube à deux broches. On voit bien la soudure de la liaison bande d'amorçage avec une lamelle en provenance de l'électrode sur la photo disponible chez Philips : http://www.ecat.lighting.philips.com/l/ … 003305_eu/
On peut aussi noter que chez Philips ça s'appelle TL-S et non TFR.
L'amorçage des ces tubes est certes instantané mais progressif car il faut quand même quelques secondes pour qu'il arrive à son éclairement normal.
Je me souviens que ces tubes équipaient les automotrices en inox série Z5300 de la SNCF. Il étaient accessibles et souvent des petits malins s'amusaient à les tourner pour pour plonger toute une partie de la voiture dans l'obscurité. Les tubes ne tombant pas avec ce système, il suffisait de leur faire refaire un quart de tour pour les rallumer.
Pour le Claude il me semble que le blanc Z donne une lumière un peu rosée ou violacée comme les Aviva de chez Mazda. Il suffit d'essayer sur une réglette 18/20W.
Fred.
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En effet, l'amorçage de ce type de tube est progressif car le processus d'ionisation du gas démarre dans l'espace entre l'extrémité non connectée de la bande conductrice et l'électrode adjacente. Comme la décharge électrique naissante a une résistance plus faible que celle de la bande, la première remonte progressivement la seconde jusqu'à ce que la décharge connecte les deux électrodes directement. Ce processus prend moins d'une seconde, ce qui est dans bien des cas beaucoups plus rapide qu'avec un système à starter/préchauffage des électrodes, d'ou l'appellation "amorçage instantané", bien que "instantané" soit relatif.
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J'ai retrouvé dans mon bazar deux supports pour ces fameux tubes TFR ou TL-S. Le gros contact apparent est sous tension seulement quand le tube est verrouillé sur son support.
Les seuls tubes et seuls appareillages de ce type que j'ai vu étaient sous les marques Mazda et Philips. Est-ce que ces tubes ont existé chez d'autres fabriquants ?
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Ah, bonne question. Peut-être.
J'en ai quelques-uns à la campagne qui fonctionnent toujours et qui sont de 1980 (Mazda) mais à quelques heures de fonctionnement par ans ils sont parti pour durer aussi longtemps ! Il y avait du blanc et du blanc De Luxe.
Je les ai pris en photo je les montrerai prochainement.
Exalum
La lumière réfléchie
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Intéressant. Ce système de bande d’amorçage n'a jamais traversé l'Atlantique, du moins pas au point d'être commun. Ce sont les système Rapid Start à autotransformateur qui ont dominé le monde de l'éclairage fluorescent Nord-Américain jusqu'à assez récemment (fin 90s). Quant aux tubes à économie d'énergie de 34W (remplacement direct des 40W), c'est un enduit conducteur interne qui fait office de bande d'amorçage. On peut d'ailleurs en voir la preuve sur un 34W en fin de vie, alors que des petits points brillants flashent un peu partout sur le pourtour de la base métallique du tube aux deux extrémités. Ce phénomène est inexistant sur les 40W standards.
Propriétaire d'une collection de plus de 250 fluorescents et 500 lampes incandescentes!
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Quand je pense que les 36w avec starter, en substitution des 40w, existent ici depuis plus de 30 ans... Vous avez vraiment un Aérotrain de retard
Exalum
La lumière réfléchie
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Eh bé ! y a du répondant sur ces tubes fluos, je m'attendais pad à ça d'autant que je ne suis pas tres friand de tubes fluos, et que si certe j'en ai dans ma collection je préfère les lampes a incandescence ou a décharge a ampoule "classique" plutot que ces trucs longs et fragiles ...
Pour en revenir donc a ces tubes :
-Le "Blanc Z" éclaire ni rosé, ni bleuatre, mais blanc, c'est un blanc "normal" semblable au "blanc industrie"
-ces anciens tube R.S à bande fonctionne aussi sur les réglettes standard à starter ...Mais, et c'est bien dommage, l'inverse n'est pas possible ,un tube standard pour allummage à starter ne fonctionne pas sur sur une ancienne réglette R.S , et les tubes R.S sont introuvables, ou coutent plus cher que la réglette complète (de sorte que le possesseur de ces anciennes réglettes R.S est embarassé , et se voit généralement obligé de changer la réglette entière alors que l'ancienne réglette fonctionnais ...et ce changement implique souvent des travaux dont on se passerais bien , du fait des encombrements différents ou des entraxe de fixation différent même si la longueur du tube est identique , conduisant à reperçer, à remettre d'autres chevilles, à repeindre .)
zelt
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RS est la désignation des tubes à amorçage à bande c'est bien ça ?
Si, ils sont encore commercialisés.
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Bonjour,
oui , tube R S veut dire tube fluo rapid start a bande d'amorçage ...
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Bonjour,
nombreuses nouvelle trouvailles ce dimanche et lundi de pentecote dont de vieilles incandescentes type pour E P culot E40 (a une lointaine époque ou l' E P étais a incandescence !) et de fort jolies lampes de couleurs "poire" a verre clair teinté (et non du verre blanc revétu d'une peinture )
a suivre ...Si ça le veut bien ?!
zelt
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Bonjour,
tentative de reprise du topics (silence radio consécutif a des difficultées avec internet) en espérant que ça aille mieux ...
Tout dabord et pour faire simple , et rester dans ce qui est purement EP : nouvelles lanternes (et nouveaux P.V. )
P/S/Z
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Evidemment, ça ne marche pas !
(mais comment font les autres ...je suis pas aidé, avec l'informatique)
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Bonjour,
2 eme tentative de reprise du topics (silence radio consécutif a des difficultées avec internet) en espérant que ça aille mieux ...
Tout dabord et pour faire simple , et rester dans ce qui est purement EP : nouvelles lanternes (et nouveaux P.V. )
Me recevez vous ? est ce que ça apparait chez vous ? puis je envoyer la suite ?
P/S/Z
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Acquisition a troquer, car ne m'intéresse plus , et pas le temps de démonter la télécommande
Journal lumineux à LED, pour camion, alimentation : 24V , couleur de LED : rouge , messages de 256 caractères maxi , 5 vitesse de défilement, clignotement et répétiion possible , complet, fonctionne mais faux contact dans la télécommande (a démonter et nettoyer)
a troquer contre lampes ou douilles ou appareillage électrique
P/S/Z
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Bonjour Zeltron.
Sympa tes dernières trouvailles.
J'aime bien ces platines, elles sont pratiques car tout est dessus et elles sont connectables facilement et on peu remplacer facilement un des composants. Ce sont souvent des platines d'alim pour des spots de faux-plafond.
La télécommande du journal lumineux ressemble à celle d'un de mes décodeurs TNT. Il faut appuyer comme un fou et juste en face du capteur pour changer de chaine ! J'ai eu beau la démonter, nettoyer, mettre du diélectrique, ca n'a rien changé ! Fichues chinoiseries !
Ce qui m'intéresse à troquer c'est plutôt un de tes 2 Mir que tu as. Si tu le veux bien. En attendant je réfléchis à ce que je pourrais bien t'envoyer...
Last edited by Iridium (2012-07-13 19:01:38)
Exalum
La lumière réfléchie
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Ca y est, ça n'a pas duré ...c'est reparti à déconner ... avec des problème d'authentification - connexion
(besoin de me relogguer a tout bout de champ !)
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Pour les 2 MIR, je préfère pour l'instant les garder, et préfére troquer les platines et le journal lumineux ...
Pour la suite, et tant que ça remarche (avant la prochaine avarie de connexion ou le prochain plantage magistral ...) quelques autres trouvailles
En brocante à Gannat , trouvé un lot comprenant 2 projos octogonaux pour PAR56, 1 lampe PAR56 300W G.E , et au même stand une barre de 1m80*28 (du type pour développé couché) et un (un autre) lot de disque en fonte (de muscu)
La lampe , en boite (un peu poussiéreuse mais neuve)
La lampe déballée (l'emballage étais intact et encore collé)
P/S/Z
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Les 2 projos (de scène et de fabrication un peu ancienne)
Le tout, avec projos ( Détail tres important : les projos , et aussi la barre de muscu, et les disques qui vont dessus ! ) m'a été vendu 15 euro (c'est même pas le prix d'un projo ni même de la barre )
je n'ai pas photographié et mis en ligne la barre et les disques ( ça économisera de précieux kilo-octets et du temps de connexion , et je suppose que ce n'est pas tres intéressants pour les lecteurs d'un forum d' E.P ) mais je vais pouvoir me faire une salle de sport bien équipée (si on continu a me vendre des lots de lampes et luminaires + matériel de muscu , a chaque brocante ...)
P/S/Z
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Bon, j'arrête pour aujourd'hui ! ça redéconne encore et ça commence sincèrement et franchement a le chou , de voire une passion, et quelque chose parti d'une bonne intention, ponctué d'incessants problèmes (et de devoir lutter contre son ordinateur sans en voire le bout !) ...
Je poste (ou tente de poster ) pour avis de nouvelle interruption d'origine informatique !
dommage pour un topics qui voulais montrer de nouveaux arrivages intéressants ( c'est pas fini loin s'en faut ...mais l'informatique ne veut pas en faire ! )
a suivre, avec de belles nouvelles lampes (anciennes) spéciales , de couleurs, d'illum, ou de photographie ...dans un délai indéterminé .
un "album photo" complet des trouvailles, et de toute la collection, est dispo sur CD (non bogué !) envoyable par la poste (le courrier traditionnel, lui au moins, il fonctionne !) et a lire sur votre ordinateur ou dans un lecteur de DVD de salon (pour ceux que ça intéresserais de tout voire sans être tributaires de problèmes informatiques !)
P/S/Z
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Et maintenant, ça semble remarcher de manière stable ...
a croire que, ici, faut pousser sa gueulante pour que 'on daigne y faire refonctionner correctement !
(mais, que diable avez vous fait ? )
...a moins que ce soit une coincidence totalement fortuite ?
(l'informatique, ça donne l'impression que c'est "madame soleil" ...)
P/S/Z
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Rebonjour,
on continue ! (si vous le voulez bien ? et si c'est sans "Ctrl-alt-suppr" !) avec d'autres trouvailles , dont de la vieille gamelle ... qui a un certain charme a mon gout, et qui pourrais plaire a certains bobos !
vieille soucoupe tole émaillé avec douille B22 (a suspendre) un grand classique des vieilles maisons de campagne ...avec encore le fil d'époque, complètement pourri !
le dessous, pas trop abimé ...
P/S/Z
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Une vieille gamelle en aluminium , au joli profil galbé , de type cloche industrielle ( douille E27 , même type de suspension que ci dessus)
le dessous, avec sa douille ...d'une construction quasi éternelle
ce luminaire, de part sa forme en cloche et ses pipes d'entrés de cable , protège entièrement la lampe des chocs et supporte la pluie , il est même utilisable a l'extérieur (il servira chez moi de lampe d'appoint pour soirées barbecue ...)
P/S/Z
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Autre vieille gamelle alu, cloche de forme plus simple, sans douille
En fait, il y avais une douille complètement destroy avec une lampe cassée dedans , lampe qui s'étais avérée inpossible a enlever ! (un coup classique , sur des luminaires anciens avec une lampe cassée dedans ! le précédent utilisateur a tenté en vrain d'extraire la lampe a la pince multiprise et a complètement cassée la douille dans la cloche ! )
P/S/Z
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...Et maintenant "les sources" avec d'assez nombreuses nouvelles lampes incandescentes ...dont de fort vieilles , en emballage d'origine !
lampes halogène AR111 G53 12V 50W 38 ° Edison (lampe halogène a faisceau assez ponctuel couramment utilisé en vitrines, expositions , en éclairage d'accentuation , mais marque et modèle tres peu connu et peu peu diffusé en GSB ! )
P/S/Z
Last edited by zeltron (2012-07-14 17:06:47)
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