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#31 2012-07-23 18:42:13

Phozagora
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Re: Bonjour de Belgique

Au point où on en est...

Une personne de Belgique m'avait envoyé ça, je pense que c'est un vieux truc de SCHREDER, je ne sais pas si vous connaissez :

scaled.php?server=189&filename=schrq.jpg&res=landing

Il y a aussi ce modèle, que je n'ai personnellement jamais croisé, mais qui a une bonne tête de lanterne ACEC pour le coup. Vous connaissez ?
Photo prise à Antwerpen (Anvers).

antwerpen017.jpg

antwerpen016.jpg


Ah et puis tant qu'on y est, chez les ACEC :

- ATZ
- Cosmos
- LED
- REM
- RQA
- RRC
- F251 / F401 / F1001

Si tu as des photos je suis preneur car je ne sais pas du tout ce que c'est !

Last edited by Phozagora (2012-07-23 19:18:02)


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#32 2012-07-24 14:43:25

ESTORIL
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Re: Bonjour de Belgique

AHH LALA!!
j'y perd mon latin lol

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#33 2012-07-24 14:44:19

ESTORIL
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Re: Bonjour de Belgique

alors le projo F401

c'est une ACEC????

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#34 2012-07-24 14:59:05

Stradaluce
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Re: Bonjour de Belgique

Encore plus génial qu'hier! J'ai (enfin) la confirmation qu'il s'agit bien d'une ROB et non d'une ROC 125.
Une personne sur ce forum très informée de l'éclairage public de Grenoble, avait lancé pour la première fois ce nom de ROB sans que l'on sache vraiment à quoi cela correspondait. Et comme il y en a à Grenoble, j'avais fait le rapprochement.

Je suis content d'avoir le nom du projecteur F401. C'est un des rares que j'identifie au premier coup d'oeil et que je trouve plutôt pas mal.

Cette lanterne pourrait-elle être une ACEC LED avec une embase Cosmos ?
inconnutypestandavintimille.jpg

Last edited by Stradaluce (2012-07-24 15:17:17)


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#35 2012-07-24 15:36:49

Phozagora
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Re: Bonjour de Belgique

Voilà le mystère de la ROB et de la ROC définitivement percés !!! Génial !

MERCU en tout cas pour toutes ces docs, c'est très précieux pour nous !!!

Pour les lanternes SNCB, je serais bien tenté de dire que ça vient d'un fabricant que nous ne connaissons pas car je n'ai jamais vu cette lanterne être utilisée ailleurs que le long des voies ferrées.

Pour l'ACEC MTP-X ça a bien l'air d'être ça ! C'est une lanterne que je n'ai jamais croisée de ma vie (la photo n'est pas de moi).

L'ATZ, on la connait jusque là en tant que SCHREDER TZ. Probablement conçue par les ACEC pour SCHREDER. Ce sont les Néerlandais qui nous ont appris le nom. Elles semble d'ailleurs beaucoup plus répandue aux Pays-Bas qu'en Belgique.

La REM, je ne l'ai jamais croisée de ma vie, je ne connaissais pas cette lanterne, pas même en photo.

La RRC, jamais vue personnellement mais nous l'avons aperçue sur Streetview :

http://phozagora.free.fr/lumpic/lumweur … lain20.jpg
http://phozagora.free.fr/lumpic/lumweur … lain21.jpg

Localisées sur le "chemin de binche", à Mons.

En France, nous avons ces modèles, dont nous n'avons aucune preuve de la marque mais pour lesquels nous pensons à CLAREL depuis un bon moment. Jamais vues en Belgique par contre :

Clarel_Amboise_T2.jpg

Ca a l'air d'être le même réflecteur. De la même marque que ces dernières (même coffret ballast) nous avons ces deux là aussi :

http://phozagora.free.fr/?surfpage=Lanterne_Ballerina
http://phozagora.free.fr/?surfpage=Lanterne_Baussarina

L'ACEC LED, pareil, jamais vue en vrai mais déjà repérée sur Streetview.


Chez L'INDUSTRIELLE BORAINE :

- ACLH => Tu as qqch là dessus ? Je ne connais pas du tout.
- OJH => C'est pas ça par hasard ?

Il n'y aurait pas qqch là dessus aussi ?

BBT_PrismeTZ_T1.jpg

Il y a une optique BBT dedans, mais nous ne l'avons vu qu'à Marseille, jamais ailleurs, c'est du coup à se demander si ça ne vient pas de Belgique (bien que perso, je n'en ai jamais vu là bas).

Pour les PHILIPS Cosmos, on connait bien mais pas sous ces noms là (qui sont d'ailleurs beaucoup plus sympas que ceux de chez nous). En France ce sont des "vasques XXX" (XXX = numéro en fonction de la forme), aux Pays-Bas ce sont des HPC ou SPC XXX (XXX = mêmes numéros qu'en France, HPC pour lampe BF, SPC pour lampe HPS). Elles sont apparues en 1975 (vues sur un Philirama de l'époque). Elles étaient toujours commercialisées en 1987. J'ai eu un catalogue PHILIPS 1992 entre les mains fut un temps, je vais voir si j'en avais pris des photos ou fais des scans et si oui, si elles étaient toujours au catalogue cette année là.

Last edited by Phozagora (2012-07-24 15:42:43)


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#36 2012-07-24 15:41:50

Phozagora
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Re: Bonjour de Belgique

Stradaluce wrote:

Cette lanterne pourrait-elle être une ACEC LED avec une embase Cosmos ?
http://www.zimagez.com/miniature/inconnutypestandavintimille.jpg

Je ne pense pas que ce soit une ACEC LED, le chapeau est visiblement plus applati.

En revanche, sur cette photo de Saint-Ghislain, ça semble en être une :
http://phozagora.free.fr/lumpic/lumweur … lain14.jpg

A Mons, une IB Monza :
http://phozagora.free.fr/lumpic/lumweur … Mons03.jpg

Ca par contre, inconnu, à tous les coups du IB...
BE_WL_StGhislain09.jpg


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#37 2012-07-24 15:46:00

Stradaluce
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Re: Bonjour de Belgique

Oui, je crois que tu as raison pour l'ACEC LED.
Pour la MONZA, Nicolas a même eu la gentillesse de nous poster une photo!


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#38 2012-07-25 10:44:17

ESTORIL
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Re: Bonjour de Belgique

sa pour un scoop !!! c'en est un et un gros!!! yikes

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#39 2012-07-25 10:48:50

ESTORIL
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Re: Bonjour de Belgique

ah rappelez vous il y a la DM de SCHREDER et la PHILIPS NVL qui sont pareil

je pense qu'ils ont des atomes crochu eux aussi! tongue

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#40 2012-07-25 11:07:20

ESTORIL
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Re: Bonjour de Belgique

tu pourrai me mettre sa stp??

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#41 2012-07-25 11:10:09

Phozagora
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Re: Bonjour de Belgique

Nico wrote:

je vais vous mettre à disposition quelques catalogues encore un peu de patience ils sont en cours de scan pour l'instant.

Super ! J'en salive déjà ! big_smile
C'est vraiment génial toutes ces docs !!!

Pour la Gema, avant que tu n'en parles je ne savais pas du tout. C'est une sacrée info !

A mon avis, la Gema a été conçue par une société externe qui détient le brevet, je pense que c'est pour cette raison que PHILIPS et SCHREDER l'ont commercialisée sous le même nom. En France on a un exemple similaire avec une lanterne qui s'appelle "Mesa" (trois tailles Mesa 10 / Mesa 11 / Mesa 12), qui fut commercialisée sous le même nom par PHILIPS et GIRARDIN (une PME Française). Le brevet de la lanterne était détenue par une société qui l'avait conçue pour PHILIPS.

Dans le même genre on a aussi des lanternes communes SCHREDER et ECLATEC conçues par le designer JM WILMOTTE qui a conservé les brevets des designs. Par exemple ECLATEC Elipt / SCHREDER Maya qui sont les mêmes modèles.


Concernant les liens entre PHILIPS et SCHREDER, c'est une énigme qui est dans les clous de tous les passionnées d'éclairage public européens depuis plus de 6 ans.

Nous sommes en 1958 quand PHILIPS ECLAIRAGE France propose à son catalogue le nouveau "NTL P", qui est exactement la même lanterne que la SCHREDER GN dont je te remercie encore pour l'extrait de catalogue :

PHILIPS1958_MINI_04_NTLP.jpg

Et bien entendu, en 1967, les SCHREDER DM d'un côté, les PHILIPS NVL de l'autre :

SCHREDER1985_MINI_001_DM.jpg

PHILIPS1971_MINI_044_NVL.jpg

Schreder_DM2_Zoom1.jpg Philips_NVL11_Zoom1.jpg

Pour couronner le tout, en France (et quelques pays d'Afrique ainsi qu'en Allemagne), PHILIPS a commercialisé la NVF 1250, un ancêtre de la DM / NVL entre 1958 et 1967, que je n'ai jamais vu en Belgique :

Philips_NVF1250_B.jpg

Un beau casse tête, n'est ce pas ? wink


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#42 2012-07-25 12:05:05

Stradaluce
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Re: Bonjour de Belgique

Je me demande du coup s'il n'y aurait pas non plus un lien entre la Philips NVF1250 et la Schreder typa AP que l'on trouve en Italie...


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#43 2012-07-25 13:18:49

Lux'Or
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Re: Bonjour de Belgique

Oulala ça c'est du scoop !!! (ça faisait longtemps qu'on en avait pas eut des comme cela, on commençait à s'ennuyer. tongue )
Merci pour l'info !

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#44 2012-07-25 14:29:21

Phozagora
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Re: Bonjour de Belgique

Nico wrote:

Oui, il s'agit bien d'une COROLLE de l'Industrielle Boraine, on peut en voir à Quiévrain et Saint-Ghislain.

Joli modèle.
En tout cas quand je vois cette doc IB ainsi que la forme du logo et celles qu'on a de BBT, je me demande si ces deux sociétés ne faisaient tout simplement pas partie d'un seul et même groupe.
http://phozagora.free.fr/Catalogues/BBT … NI_752.jpg

Si c'est le cas reste à savoir qui...

Nico wrote:

Concernant l'OJH, voici ce que nous savons :
Il existe l'AJH et l'OJH de l'Industrielle Boraine,
Celles que nous appelons AJH 1 (petite taille)
http://img651.imageshack.us/img651/1381/ajh11.jpg  http://img201.imageshack.us/img201/3975/ajh1e.jpg
L'AJH 2 (grande taille)
http://img405.imageshack.us/img405/6223/ajh2.jpg
et celles que nous appelons OJH, la vasque est différente.
http://img337.imageshack.us/img337/4674/ojh1.jpg  http://img521.imageshack.us/img521/2951/ojh2.jpg

Ca correspond bien à nos B.B.T. AJ 125 et 400 chez nous :
http://phozagora.free.fr/?surfpage=Cata … del=D00370

Nico wrote:

Et c'est en photographiant l'étiquette de l'une d'entre elles il y a quelques années que nous avons connu de L'INDUSTRIELLE BORAINE. Nous ne l'aurions jamais deviné tous seuls ! smile

Nico wrote:

J'ai retrouvé une vrai REM (Acec) !
http://img708.imageshack.us/img708/9366/p1000657z.jpg

Belle photo !
Je n'en ai jamais croisé une seule de ma vie. Ni en France (où elle n'existe probablement pas) ni en Belgique. Elle doit être rarissime, même chez vous !

Nico wrote:

Vous connaissez la ROM de chez ACEC ?
http://img52.imageshack.us/img52/8159/p1010963jd.jpg

Oui. Elles sont rares mais elles existent chez nous, et d'ailleurs, nous avons lutté pendant des années pour connaitre son nom. Chez nous elles existent en deux tailles, ROM 1 et visiblement ROM 2 & ROM 3 (même lanterne mais réflecteurs différents) :

Le petit modèle, le même que sur la photo citée :

ACEC_ROM_T1_B.jpg ACEC_ROM_T1_V.jpg

Le grand modèle

ACEC_ROM_T2_V.jpg

En Belgique je n'en ai aperçu qu'une seule fois (le petit modèle). Il y en aussi aussi de rarissimes exemplaires aux Pays-Bas.

Nico wrote:

On suppose une OVL de l'IB, mais pas certain
http://img27.imageshack.us/img27/9278/p1000391jn.jpg

Chez B.B.T. c'est bien une OVL.
Par contre je n'ai jamais vu cette version chez nous (qui semble être la plus ancienne de toutes). Chez nous on a celles-ci, que j'ai aussi vues en Belgique :

BBT_Cloche_T2_O.jpg BBT_Cloche_T3_O.jpg

Nico wrote:

de Schréder, probablement une HR
p1000952u.jpg

J'ai l'impression que sur cette photo, on a une plus grande taille que sur celle-ci par exemple (photo que j'avais prise il y a 3 ans et demi).

van17zc6.jpg


Nico wrote:

Nous avons aussi des inconnues :

Connaissez-vous celle ci ?
http://img442.imageshack.us/img442/9897/p1000017c.jpg

Celle-ci, on suppose que c'est une ALH52, mais quel fabricant ?
http://img571.imageshack.us/img571/7249/p1000296x.jpg


Merci à vous.

La première est une lanterne de l'ancien fabricant Suédois JÄRNKONST. Nous ne connaissons pas son nom.
JÄRNKONST a été racheté par THORN à la fin des années 80 ou au début des années 90. Ce sont eux qui ont conçu la Streetus, qui figurait un moment au catalogue de THORN.

La seconde est de SIEMENS. D'après nos connaissance c'est une ALH 51 si elle est en version latérale comme sur cette photo, une ALH 52 si elle est en version suspendue. Apparues en 1960 ou 1961.


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#45 2012-07-25 17:02:27

big bros
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Re: Bonjour de Belgique

Nico wrote:

Bonjour,


http://img856.imageshack.us/img856/853/sat01.jpg   http://img267.imageshack.us/img267/9241/satqe.jpg

------------------

Pour le reste, c'est inconnu pour nous.
Voilà, j'espère avoir pu satisfaire à vos questions et désolé pour ce long post. smile


Je me demande s'il s'agit pas d'une lanterne Faeber (Giovi ?) vu la pièce de fixation.

Ah bah non, après vérification -_-

Last edited by big bros (2012-07-25 17:04:05)

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#46 2012-07-25 22:51:47

Iridium
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Re: Bonjour de Belgique

Petite aparté,
On voit des ACEC ROA dans la ville où à été tourné le film des Bronzés font du ski. Val d'Isère je crois ?


Exalum
La lumière réfléchie

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#47 2012-07-26 06:21:14

Stradaluce
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Re: Bonjour de Belgique

Bourg Saint Maurice...


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#48 2012-07-26 20:18:12

Stradaluce
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Re: Bonjour de Belgique

Dites, je pensais comme ça. La lanterne que nous appelons "Amboise", ce ne serait pas une ACEC RRC non appareillée?


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#49 2012-07-26 20:28:15

Phozagora
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Re: Bonjour de Belgique

J'y avais également pensé. Ça peut. Ou peut-être pas. Assez difficile de savoir finalement.


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#50 2012-07-26 22:55:55

Phozagora
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Re: Bonjour de Belgique

J'en profite pour te demander : Est-ce qu'une entreprise du nom de VERNIER ou bien VERCO te dit quelque chose ?

scaled.php?server=837&filename=verco.jpg&res=landing

Je te pose la question car la VP. 51 que j'ai vue sur cette pub, je l'ai vue en France mais aussi en Belgique. Ci-dessous, une photo prise près de Marseille (à gauche) et une autre prise à Bruxelles (à droite) :

scaled.php?server=138&filename=vp51a.jpg&res=landingscaled.php?server=402&filename=vp51b.jpg&res=landing


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#51 2012-08-02 11:58:58

Stradaluce
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Re: Bonjour de Belgique

--> Nico

Est-ce que celle-ci te dit quelque chose. La forme de la vasque me rappelle grandement celle de la ACEC REM que tu nous as présentée.

http://phozagora.free.fr/?surfpage=Lanterne_Baretz


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#52 2012-09-17 16:03:05

Phozagora
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Re: Bonjour de Belgique

Bon courage et au plaisir de te revoir très vite ici (avec tous les soucis réglés et/ou endeuillés).
A+


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#53 2012-09-17 16:45:35

ESTORIL
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Re: Bonjour de Belgique

moi aussi ravi de te revoir! wink

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