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La semaine dernière, j'ai fais
l'acquisition d'une ONYX 2 (Couleur Blanc - Gris clair).
Je ne l'ai pas encore ouverte (pas encore eu
l'occasion, elle m'a l'air d'être assez chiante à ouvrir d'ailleurs), et je n'ai pas encore pris de photo.
La
lanterne doit dater du début des années 90 à mon avis, et il y a le vieux logo schreder (celui que l'on voit sur la
DM) inscrit sur la "vasque" plate.
Last edited by Tomberry (2007-06-08 11:01:05)
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[img]http://img241.imageshack.us/i
mg241/7539/schrederonyx22vk4.jpg[/img]
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rahhh ! je suis
jaloux!
manque plus que de la faire fonctionner!
elle a l'air en bon état en tout cas.
On peut avoir une vue
de dedans?
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rahhh ! je suis jaloux!
manque plus que de la faire fonctionner!
elle a l'air enbon état en tout cas.
On peut avoir une vue de dedans?
Sur mon site !
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ok!
t'as pas
mis des vues intérieur de ton Pilote T1, tu peux en mettre
et tu n'as pas non plus vouloir envi de les faire
fonctionner
Pour moi, lanterne éteinte = lanterne sans vie.
Du coup j'ai réussit à chopper une lampe
mercure 125W pour faire fonctionner une de mes mazda EPA et mon NVB 11 de philips. Je ne vous explique pas
l'anventure pour avoir cette lampe mercure!
En fait elle vient de nantes, prise, sur site.....
je ne
considère pas que je l'ai volé. En fait, à Nantes, les allentours du stade de la Beaujoire, sont éclairés avec des
lampadaires boules philips. En ce moment, les pellouses face au stade sont squatés par des gens du voyage,
or, jeudi, en passant par l'arrêt de tram qui en est le terminus de la ligne, j'ai vu qu'un de ces lampadaire avait
été complètement mis à terre (le mat était carrément coupé à lla base, et en tombant, le globe du luminaire a du
volé en éclat puisque complètement pété, sauf... la lampe!)Vu que c'étais en journée et qu'il y avait du monde,
je suis retourné sur le site en rentrant chez moi après une soiré en choppant la lampe! de toute facon les
services tehniques aurait tout foutu à la benne! puis je ne vous explique même pas la suite avec mes aventures
nocturnes avec le tram
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Ben c'est surtout que j'ai
pas trop le temps lol.
Faut que je me motive à me trouver le matos pour me bricoler un câble et une boite
interrupteur que je pourrais brancher.
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je te comprend!
moi j'ai en partie passé ma première véritable journée de vacance dans mon philips NVB 11!
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Salut à tous, si vous
cherchez des lampes SHP/IM/BF/... vous en trouverez sans problème chez n'importe quel distributeur d'EP.
Perso j'en ai à la vente mais je ne serai, je pense, pas aussi compétitif qu'eux car en outre le prix, il y a aussi
les frais de port.
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On peut acheter
des lampes chez un distributeur d'EP?? Meme qu'une seule? Et par exemple, pour une SHP 150W avec
appareillage ferro. frais de port compris, faut compter dans les combien?
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je me suis posé
la question de savoir si l'entreprise Saunier Duval de Nantes fut celle qui produisait les luminaires, bien
qu'actuellement elle fabrique des chaudières .......
ET bien voici la réponse:
oui
http://www.nantes.maville.com/Saunier-D … 8----_actu.
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je me suis posé la question de savoir si l'entreprise Saunier Duval de Nantes fut
celle qui produisait les luminaires, bien qu'actuellement elle fabrique des chaudières .......
ET bien voici laréponse:
oui
http://www.nantes.maville.com/Saunier-D … 8----_actu.html
Je pense qu'il y a du y avoir un rachat de la branche depuis par Vinci. Raison pou laquelle on parle
de SDEL (Saunier Duval Electricité).
Un peu comme la branche Europhane qui fut rachetée par THORN et qui
était Holophane France à l'époque, qui existe toujours.
Belle info en tout cas
Last edited by Tomberry (2007-06-19 05:37:46)
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De toutes façons je pense
que toutes ces entreprises un peu moins connues que les MAZDA et compagnie telles que CLAREL, SAUNIER
DUVAL, AUER devaient être de gros groupes assez conséquents (car ont voit leurs lanternes dans toute la
France) mais pas spécialisés de base dans l'éclairage (car leurs lanternes sont assez rares).
Au contraire des
GIRARDIN, PROJELUX et LUMIERES DE FRANCE dont les produits sont très localisés dans une région précise
(IDF, RH-PACA et PACA pour les 3 fabricants respectifs) ce qui ressemble plus à qqch de typique d'une PME.
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D'ailleurs concernant
CLAREL il y a plein de lanternes de cette marque en Wallonie, et même un peu en Flandre et aux Pays-Bas. Il y
en aurait aussi en Suisse apparemment.
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Qui a dit que je ne voulais
pas les faire fonctionner ?
Ma Comète fonctionne très
bien:
Quant à ma Pilote,
malheureusement, on va dire qu'elle marchotte. On va dire que l'ampoule tient une minute au démarrage,
ensuite elle lâche. Je ne sais pas si le soucis se situe au niveau de l'appareillage ou de la lampe. Quoi qu'il en
soit, pour l'instant au niveau fonctionnel je n'en ferais pas grand chose. Mais vu à quel point elle était gorgée
d'eau quand je l'avais récupérée, vu à quel point tout est rouillé à l'intérieur, ça reste un miracle de pouvoir
l'allumer.
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Il faudrait maintenant que je
puisse trouver un socle qui puisse les supporter (car ces lanternes sont assez lourdes).
J'aimerais bien
tenter de mettre une lampe à iodure métallique dans ma comète, mais d'une part ces lampes sont hors de prix et
d'autre part je ne sais pas si SHP et IM pevent s'interchanger facilement. Techniquement je ne vois pas grand
chose qui s'y oppose vu que seul le gaz change, mais je sais qu'il y a quelques variantes (les IM utilisant
généralement plus de courant à l'allumage, mais dans ma tête au pire avec un appareillage SHP elles ne
mettraient juste que 107 ans à s'allumer)
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ah ben voila
moi je pense que la lampe de ta Pilote est un peu morte. mais bon jsuis pas électricien.
Pour faire office
de socle, et si tu ne tiens pas à bricoler un truc, il y a (c'est pas donné certes) les supports de parabole et
d'antennes de TV (j'en ai jamais acheté mais ça mis a fais penser quand je suis aller faire un tour dans un
magasin de bricolage.)
Je ne sais pas si on peut mettre une IM sur un appareillage SHP, le catalogue PHILIPS
ne le préconise pas, donc j'aurais dis que ce n'était pas possible, mais comme j'y connais rien... Je peux pas
te dire. Ce qui est chiant avec les lampes à décharge, c'est qu'elles sont hors de prix, et sans compter les
appareillages! En tout cas, comme ca chez toi c'est éclairé. Moi j'ai même osé en allumer chez moi dehors. En
plus, vu que ma rue est éclairé au mercure, le shp ressort bien!!
Bon, les voisins se sont habitués........ Au
total je peux allumer simultanément 3 de mes lampadaires, pas mal non
commantaires des voisins au
début : "ouha c'est bisard ca éclaire tout orange" "c'est puissant comme éclairage" ...
Last edited by éclairage-en-France (2007-06-29 20:49:57)
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Tu les as allumés et tu n'as
même pas pensé à prendre des photos ? lol
En plus je ne savais pas que tes EPA et NVB éclairaient avec
du SHP. Pour ces deux modèles c'est assez rare. Et tu les as fixé où pour éclairer dehors ?
Je miserais
aussi sur la lampe pour ma Pilote. Enfin je verrais ça demain, il suffit juste que je mette la SHP qui est dans ma
Comète sur ma Pilote pour visoler le problème... c'est une 150W, le max de ce dont ma Pilote T1 peut être
équipée.
Sinon pour interchanger IM et SHP je vais me renseigner.
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Non mais dit!!!
doucement! Tu ne m'avais jamais de mandé les photos donc.... LOL!
en fait je croyais les avoirs déja mises.
En fait, mes EPA et NVB n'éclairent pas avec du SHP, j'ai juste interverti avec les appareillages de ma lanterne
de style, et de mon éclatec Océan!!! C'est super souvent que je change tout, quand j'en ai mare de voir éclairer
mon EPA avec du mercure et vice versa. je me dis "tien, et l'epa au sodium, ca donne quoi?" et me voila en
train de tout convertir!! En ce moment, seul deux sont allumés chez moi: la lenterne de style (au SPH 70w, j'ai
que des appareils 70W), et l'epa (au mercure, 125W)! je vais mettre des photos que j'ai eut prises l'année
dernirèe
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[url=http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=KODAK+CX7525+ZOOM+DIGITAL+CAMERA&make=EAST
MAN+KODAK+COMPANY]KODAK CX7525 ZOOM DIGITAL CAMERA[/url] at
nShot with
[url=http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=KODAK+CX7525+ZOOM+DIGITAL+CAMERA&make=EAST
MAN+KODAK+COMPANY]KODAK CX7525 ZOOM DIGITAL CAMERA[/url] at
Shot with
[url=http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=KODAK+CX7525+ZOOM+DIGITAL+CAMERA&make=EAST
MAN+KODAK+COMPANY]KODAK CX7525 ZOOM DIGITAL CAMERA[/url] at 2007-06-29
Last edited by éclairage-en-France (2007-06-29 21:45:37)
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http://img523.imageshack.us/img523/1355/photo960cq2.jpg
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[url=http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=KODAK+CX7525+ZOOM+DIGITAL+CAMERA&make=EAST
MAN+KODAK+COMPANY]KODAK CX7525 ZOOM DIGITAL CAMERA[/url] at
2007-06-29
http://img511.imageshack.us/img511/8335/photo963vd1.jpg
Shot with
[url=http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=KODAK+CX7525+ZOOM+DIGITAL+CAMERA&make=EAST
MAN+KODAK+COMPANY]KODAK CX7525 ZOOM DIGITAL CAMERA[/url] at
2007-06-29
http://img512.imageshack.us/img512/5654/photo967ox1.jpg
Shot with
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MAN+KODAK+COMPANY]KODAK CX7525 ZOOM DIGITAL CAMERA[/url] at
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[url=http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=KODAK+CX7525+ZOOM+DIGITAL+CAMERA&make=EAST
MAN+KODAK+COMPANY]KODAK CX7525 ZOOM DIGITAL CAMERA[/url] at 2007-06-29
j'ai pas de photo de nuit,
j'en metterais le sem prochaine!
ya tout, c'est comme un candélabre miniature. Le candélabre de la lanterne
de style, est constitué de deux éléments, une crosse, d'imitation de celle qu'il y a dans la ville du Puy-en-Velay,
lieux ou été posé les lanternes (dans la ville c'est que des consoles murales), et un mat, les deux éléments sont
fixés par emenchement, le tout vissé par deux visses pression. Le candélabre est renforcé par un cable de
sécurité pour éviter que le tout penche à cause du poid de la lanterne. Bref, un vrai lampadaire ! mais fabrication
artisanal, et... miniature!
Notons que le circuit est protégé par deux fusibles (voir le boitier de racordement, il été
branché sur mes deux EPA, dans G deux boitiers dont les fusibles fonctionnent, comme ca si ca pète, c'est
protégé )
pis comme sur un candélabre, je me suis éclaté à faire les accèssoires, comme le support floral
comme tu peux le voir
sympa non?
Last edited by éclairage-en-France (2007-06-29 21:54:43)
Offline
au fait, sur les
photos (qui datent de l'été dernier d'ailleurs, sinon le ciel ne serait pas si bleu ) on peut penser que le
candélabre penche, mais il n'en ai rien, tout tient très bien et bien droit! (j'ai fait les crash-test !! ) et on peut
voir que j'ai pas hesiter à racorder la lanterne à l'alimentation par des dominos uniquement, car dans ma ville
ils branchent les illuminations de noel sur des doninos en extérieurs et çà a jamais disjoncté même sous la
pluis! donc peu de change que tout explose lol (mais je ne branche quand même pas tout le temps)
Offline
WOUAH !!! Je savais pas
que tu avais autant bricolé !!!
C'est chez tes parents ? Ca ne les dérange pas que tu plantes des luminaires
comme ça ? De plus je ne savais pas non plus que tu avais embarqué le mat avec ta lanterne de style.
Tu
t'alimentes où ? Légalement de chez toi ou direct sur le secteur ? Et si c'est chez toi tes fils tu les fais passer
où ? Tes parents ne font pas trop la gueule à te voir pomper 200 W juste pour le fun ?
Bon ça fait un tas de
questions lol.
Au passage, c'est super joli vers chez toi !
De mon côté pour l'instant je vais essayer de
voir si je peux mettre du MH dans ma Comète ou dans mon Onyx. Pour la dernière ce qui me fait ch*** c'est que
je n'ai pas l'embout qui permet de fixer la lanterne à un mat. Je me débrouillerais autrement.
Ah oui au fait,
pour ton Océan, j'ai toujours halluciné de voir que la fixation se faisait par dessus. J'en ai jamais vu de ma
vie.
Last edited by Tomberry (2007-06-29 22:40:01)
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Avec ma lanterne
de style? non j'ai pas embarqué la mat!! En fait j'ai voulu recréer un mat. tu est fait avec de la récup, bien sur,
mon père m'a aidé a faire bc de choses. J'ai juste (concernant les supports d'origine) deux consoles murale,
comme on peut le voir sur une photo, "fourni" avec les 2 EPA (ils n'avaient pas pris la penne de démonter les
lanternes des consoles! tant mieux )
En fait le style de la crosse, ressemble à ceux dans la
2007-06-29
(note les nouvelles lanternes indalux sur les vieilles consoles!)
De plus, la lanterne de style a
été restauré (nettoyé, décapé, poncée, repeinte en noir, couleur d'origine)
Tout ca c'est chez mes parents, à
Nantes, dans mon appart c'est pas gérable tout ca!
Je me branche chez moi, non mais tu crois quoi! que je
me branche sur le réseau d'éclairage public?!?!
(en plus ca ne m'est jamais venu à l'idée). Mais je
crois que certains de mes voisins pensent que je pique le courant sur le réseau car une fois j'ai entendu une
voisine qui fermait ses volets qui disait à sa pote "je ne sais pas comment ca marche, je sais qu'il y a un
lampadaire derrière chez eux, c'est peut etre comme ca" ! D'ailleurs, une fois, j'ai voulu aller démonter la
trape de visite du lampadaire derrière chez moi (ouvrir la porte du mat quoi!) (j'ai fais mon exploration la nuit
bien sur) , j'ai trouvé une clé chez moi pour ouvrir la porte, j'ai éteint le lampadaire (en mettant le dijoncteur sur
off, en le ralumant après) donc voila, tout noir! mais manque de bol j'en ai trop ch*** pour refermé la porte et du
coup trop pas discret, ca a fait regarder par la fenetre le voisine grace aux bruits de frotements de métal ! lol !
m'a pas reconnu !
Du coup je passe un peu pour un "illuminé" dans mon lotissement!
Mes parents,
ils s'y font! Et d'ailleurs maintenant quand ils rentrent la nuit parfois ils me disent "t'aurais pu allumer la
lanterne on n'y voit rien" donc c'est sans trop de conflits! faut dire que depuis toujours je les bassine avec
mes idées de lampadaires, d'éclairage...... Pour le moment j'ai 5 lanternes, bien sur j'en voudrait une autre,
mais la ca coince un peu, ils ont peur que je les envaillissent de lanternes!!! Les fils chez moi je les fais passer
(faisait passer par le fenetre) branchés dans une prise tout simplement!! Dpuis peu, j'ai réussit à convaincre
mon père de mettre une prise étenche en extérieur, afin de faciliter l'installation. Double argument "comme ca tu
poura brancher plus facilement la tondeuse à gazon électrique en ayant besoin de moins de ralonge" et en
ce qui concerne de pomper 200W pour le fun...... Je leur dis à juste titre que ca ne consomme pas plus que
"toutes les lampes du salon alumé" lol et pis faut bien satisfaire ses passions!
Ce qui aide aussi c'est
d'avoir une maison avec du terrain, car j'éclairage le terrain et pas la rue (meme s'il y a défois des fuites de
lumières "oups, j'ai un peu orienté le luminaire trop haut, sorry!"
)
Comme ca tu sais tout sur
mes installation, ou presque D'autres questions ??!!
t'as une lampe IM? Tu projette d'en acheter? t'en a
trouver à combien, si t'as prosppecté les prix!
Pour la fixation de l'océan, c'est je crois unique en France ce
type de fixation!! En fait, les consoles sur lesquelles étaient fixés les Océan étaient les même que celles des
lanternes de styles, donc ce type de fixation est une question d'harmonisation des styles je pense! je sais pas
si tu vois ce que je veux dire.......
voila voila, t'as de quoi lire.
Je ne vous parle même pas des
illuminations que je fais avec quatre cind projecteurs que j'ai acheté! Je doit vraiment passer pour un barge
vers chez moi!!! mais les gens quand meme trouve ça joli!
Offline
[img]http://img265.imageshack.us/img26
5/149/compt1hq9.jpg[/img]
Je crois que cet exemple va attérir très vite sur mon site. Où l'on voit clairement
que l'IRC est bien meilleur avec un rayonnement à couleurs énergétiques (froides).
Ma SHP est une 150 W,
ma Vapeur de mercure est une 125 W.
Last edited by Tomberry (2007-07-01 21:58:52)
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Une dernière pour la
route
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En tout cas je ne savais pas
que tu trippais avec la lumière comme ça.
Tes projecteurs, c'est quoi comme type de lampes qu'il y a dedans
?
Je suis en train de faire pareil. Un truc auquel je n'aurais jamais pensé, mais mes lanternes auraient fait le
bonheur fou de certains potes qui cultivent leurs pieds de beuh lol. Surtout depuis aujourd'hui où je me suis
procuré une ampoule à vapeur de mercure !!!
Pour la petite histoire, pour ma Pilote je crois que c'est bien la
lanterne qui a un problème et pas la lampe. Par chance, si l'appareillage est suffisemment bousillé pour que ça
coince avec une SHP, il tient encore le coup pour une lampe à Mercure (moins contraignante).
J'ai du pot !
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Où l'on
voit clairement que l'IRC est bien meilleur avec un rayonnement à couleurs énergétiques
(froides).
Ouais enfin j'aime pas la qualité lumineuse des lampes vapeur de mercure. qu'est ce que
t'entend pas "couleurs énergétique" le scientifique?
Tu l'a acheté ou on te la filé ta lampe vapeur de
mercure? (ou tu l'a trouvé sur un lampadaire pété comme moi? lol )
D'ailleurs si tu va voir sur Ebay, tout
ceux qui vendent des lampes à décharge, ce sont souvent ceux qui les utilisent pour faire pourrer des géranium
chez eux !
Je ne savait pas qu'on pouvait mettre une lampe mercure sur un appareillage SHP! ca abime
pas la lampe? Et on peux mettre du SHP sur un appareillage mercure?
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Je ne savait pas qu'on pouvait mettre une lampe mercure sur un appareillage SHP!
ca abime pas la lampe? Et on peux mettre du SHP sur un appareillage mercure?
Si dans ce sens là on
peut. C'est mettre une SHP ou une MH dans une lanterne ayant un ballast prévu pour une vapeur de mercure qui
est déconseillé (l'autre sens quoi).
Une SHP a une tension d'amorçage supérieure à celle d'une Vapeur de
Mercure, et une IM encore un peu plus forte qu'une SHP (néanmoins, la plupart des ballasts pour SHP acceptent
une IM).
Le comble, c'est que l'appareillage de ma Pilote est détérioré. Il est de base prévu pour les lampes
à Sodium mais il ne tient plus. Par contre, il arrive à tenir si je mets une lampe à Vapeur de Mercure.
Par
couleur énergétique, j'entends que plus la fréquence de ton signal est élevée, plus l'énergie (l'excitation des
électrons qui t'envoient une onde lumineuse) est élevée.
Et comme tu le sais (ou pas), LAMBA (longueur
d'onde) = c / f, donc plus ta longueur d'onde est petite, plus l'énergie est élevée.
Donc, si tu prends le spectre
entier des couleurs en fonction de la longueur d'onde (le truc qui va de l'ultraviolets aux infrarouges), les
couleurs qui ont le plus d'énergies sont celles sur la gauche (ultraviolets puis violets puis bleu) et celles qui en
ont le moins sont celles sur la droite (orange, rouge, infrarouges).
Et si tu éclaires un objet d'une couleur avec
un laser par exemple, tu ne verras la couleur de cet objet que si celle-ci a moins d'énergie que celle de ton
laser. Si tu éclaires une feuille verte avec du bleu, le bleu a suffisemment d'énergie pour te renvoyer le vert de
la feuille. Si tu l'éclaires avec du rouge, la feuille te parraitra noire car le rouge n'a pas assez d'énergie pour te
renvoyer le vert de la feuille.
C'est notamment pour ça que le rendu des couleurs est très mauvais pour les
lampes à vapeur de sodium. Elles ont des teints orange, qui est une couleur à énergie faible.
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Je
ne savait pas qu'on pouvait mettre une lampe mercure sur un appareillage SHP! ca abime pas la lampe? Et on
peux mettre du SHP sur un appareillage mercure?
En principe on peut faire fonctionner une lampe a
vapeur de mercure sur un appareillage prevu pour les lampes SHP, mais le plus fort courant permit par le ballast
va accelerer le viellissement de cette lampe. A titre de comparaison, a puissance egale on a pour les lampes
sodium/mercure: 2.15A/3.0A @ 250W - 3.25A/4.4A @ 400W - 7.5A/10.3A @ 1000W. On vois bien que les lampes
SHP n'ont pas les memes caracteristiques electriques que les lampes a mercure, et de ce fait les appareillages
ne sont dont pas compatibles.
Il existe, cependant, une exception notoire a cela, une particularite qui est tres
utile pour les collectionneurs Europeens qui souhaitent utiliser certaines lampes Americaines: Les lampes au
mercure (et aux halogenures) de 175W qui sont courantes aux US et au Canada peuvent fonctionner sur les
ballasts SHP Europeen de 150W car les caracteristiques electriques sont quasiment compatibles. Une lampe
SHP de 150W tire 1.8A de son ballast inductif pour une tension d'arc de 100V, mais la tension plus elevee (130V)
des lampes au mercure de 175W abaisse le courant du ballast aux environs des 1.4-1.5A, ce qui est justement la
valeur requise pour le bon fonctionnement de ces lampes.
Pour revenir au cas general, l'amorceur
necessaire au demarrage des lampes SHP peut endommager la lampe a vapeur de mercure en initiant un arc
dans son atmosphere d'azote-argon, ce qui risque de detruire la resistance d'allumage. Il est donc tres
fortement recommande de deconnecter l'amorceur electronique du ballast SHP si on envisage quand meme
d'employer une lampe au mercure.
En ce qui concerne l'utilisation des lampes SHP sur ballast mercure, le
facteur limitant est souvent l'abscence d'amorceur qui empechera la lampe de demarrer. Il existe cependant des
lampes de 50 et 70W qui ont un starter incorpore; ces modeles pourront en effet demarrer sur un ballast mercure,
mais ces lampes ne fonctionneront pas correctement du fait que le ballast ne delivrera pas un courant
suffisament eleve. La aussi, la duree de vie de la lampe sera reduite car le sous-regime de fonctionnement
endomage les electrodes.
Enfin, il existe une gamme speciale de lampes SHP qui sont concues specifiquement
pour fonctionner sur ballast mercure, c’est le cas des SON-H de Philips, les Unalux de Sylvania etc, etc. Ces
lampes ont souvent un remplissage de neon-argon, au lieu du xenon, afin de permettre le bon amorcage a la
tension du secteur (220-230V), ce qui se traduit souvent par une couleur rouge au demarrage et une lumiere plus
orangee en plein regime comme le montre la
photo.
Le
comble, c'est que l'appareillage de ma Pilote est détérioré. Il est de base prévu pour les lampes à Sodium mais
il ne tient plus. Par contre, il arrive à tenir si je mets une lampe à Vapeur de Mercure.
Si tu arrive a faire
fonctionner une lampe au mercure mais pas au sodium, alors ta self est bonne mais ton amorceur est
HS.
Et comme tu le sais (ou pas), LAMBA (longueur d'onde) = c / f, donc plus ta longueur
d'onde est petite, plus l'énergie est élevée.
Je penses que tu voulais plutot dire: E (energie) = h.f =
h.c/lambda avec h la constante de Planck - car la formule que tu as ecrite ne donne que la relation entre longueur
d'onde et frequence mais ne dit rien sur l'energie des photons associes au rayonnement electromagnetique de
frequence f.
Et si tu éclaires un objet d'une couleur avec un laser par exemple, tu ne verras
la couleur de cet objet que si celle-ci a moins d'énergie que celle de ton laser. Si tu éclaires une feuille verte
avec du bleu, le bleu a suffisemment d'énergie pour te renvoyer le vert de la feuille. Si tu l'éclaires avec du
rouge, la feuille te parraitra noire car le rouge n'a pas assez d'énergie pour te renvoyer le vert de la
feuille.
Je pense que tu confonds entre le phenomene particulier de fluorescence avec celui, plus
general, de diffusion/absorption lumineuse. Ce que tu dit est en effet vrai dans le cadre de la fluorescence - si les
photons de la lumiere incidente ont une energie moindre que celle de fluorescence de l'objet, alors en effet la
couleur de fluorescence ne sera pas percue. Ainsi, la regle de Stokes qui regie le phenomene de fluorescence
impose que les photons excitant le corps fluorescent aient une energie plus grande que les photons emis lors de
la de-excitation de ce corps. C'est pour cela, par exemple, que les revetements fluorescents des lampes a
vapeur de mercure (basse et haute pression) qui emettent dans le visible sont excites par des rayonnements UV
de la decharge electrique.
En ce qui concerne le cas general de la couleur (et de leur perception) des objets,
on n'a pas a faire a un phenomene de fluorescence (dans le cas general), mais a un simple phenomene
d'absorption lumineuse dont les caracteristiques spectrales dependent de la structure electronique et
moleculaire du materiau considere. Dans ce cas, il n'y a pas de regle concernant l'energie des photons telle
que tu l'as enoncee. Une feuille verte, pour reprendre ton exemple, parait verte car la chlorophylle contenue
dedans absorbe surtout la lumiere rouge, orange et bleue, characteristique qui est due a la structure meme de la
molecule. Ainsi, si tu pointe un laser rouge ou bleu, l'intensite lumineuse percue sur la feuille sera dans les
deux cas tres faible car ce materiau absorbe justement a ces longueur d'ondes (i.e. a ces energies). Par contre,
le spot d'un laser vert sera percu comme tres brillant car la chlorophylle n'absorbe que tres peu dans cette
plage spectrale, et en consequence la pluspart des photons incidents seront diffuses et non absorbes. si tu
changes la structure des molecules compostant le materiau, alors les characteristiques optiques de l'objet
considerer changent aussi ainsi que sa couleur percue.
C'est notamment pour ça que le
rendu des couleurs est très mauvais pour les lampes à vapeur de sodium. Elles ont des teints orange, qui est
une couleur à énergie faible.
Non, le rendu des couleurs n'a rien a voir avec le teint de la lumiere emise
pas la lampe - une lampe a vapeur de mercure HP claire (i.e. sans revetement fluorescent) presente un excellent
contre-exemple: son teint est blanc bleute (Tc=~6500K), donc une "couleur a energie elevee" mais le rendu des
couleurs n'est que de Ra16, inferieur a celui des lampes SHP standard (Ra22-Ra25).
En fait, l'indice de rendu
des couleur (IRC) depend de la richesse spectrale de la lumiere emise, la lampe au mercure sans revetement
fluorescent a un IRC plus faible que celui d'une lampe SHP car son spectre d'emission est plus pauvre en
longueur d'ondes. De ce fait, un nombre tres restreint de couleur peuvent etre rendu sous ce genre de lumiere,
d'ou le faibleIRC. A l'oppose, les lampes a incandescence peuvent avoir une teinte chaude (Tc=2700K) mais un
IRC excellent (Ra100) car leur spectre d'emission presente justement toutes les longueur d'ondes du visible
(spectre continu) qui permettront a toutes les couleur d'etre percues, d'ou cet IRC maximum.
Si on prend le cas
des tubes fluorescents, on observed que l'on ne depasse pas les IRC de Ra80 avec des revetements
fluorescents a emissions etroites qui donnent un spectre discontinu. L'IRC peut etre augmente vers les Ra90+
seulement avec l'emploi de substances fluorescentes complementaires dont les emissions a large bande
remplissent les "trous" dans le spectre de la lampe et permettent a un plus grand nombre de couleurs d'etre
correctement percues.
A+
Max
Last edited by Max (2007-07-03 21:37:10)
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En effet ça va me faire pas
mal de choses à corriger.
Le pire c'est qu'en te lisant je me dis mais ouiiiiiiiiiiiiii quel con c'est vrai en
plus.
Par contre, sur mes photos, ma lampe à VM donne un rendu des couleurs nettement meilleur que ma
SHP.
Je suis d'accord que l'IRC dépend de la richesse spectrale. Mais si une lampe de SHP a un spectre où
seules sont présentes des énergies du rouge au jaune, il va y avoir soucis pour les couleurs bleues, vertes,
etc...
Last edited by Tomberry (2007-07-04 05:14:59)
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