Eclairage à incandescence en Espagne

Max · 2008-09-07 20:37:27

Salut,

En vacance à Majorque, sur la pointe est de l'île, j'ai trouvé quelques rues éclairées encore avec des lampes à incandescence employées dans les luminaires destinés aux sources à vapeur de mercure. La première photo ci-dessous montre l'emploi d'une lampe standard de 200W/220V E27.

Ce qui est surprenant c'est que les lampes mixtes (mercure haute pression avec filament intégré) ne sont pas employées, or elle ont le même flux lumineux pour 40W de moins, et une durée de vie neuf fois plus longue. De plus, la photométrie du luminaire n'est pas adaptée à ce type de lampe claire, ce qui donne une répartition hétérogène de la lumière la nuit, avec un max d'intensité juste en dessous du lampadaire, et de grandes zones sombres entre... Ces lampes à filament sont certainement utilisées par simple économie d'achat.

Au fait, c'est quel type de luminaire?
D'autre photos vont suivre.

Max

Last edited by Max (2008-09-07 21:00:27)

Iridium · 2008-09-07 20:51:31

Salut, pourrais tu afficher tes photos via un autre site que la Gallery car curieusment je n'y ai plus accès depuis 1 mois ca me met que le site est indisponible...

Max · 2008-09-07 21:00:51

voilà, j'ai changé de site de stockage

Lux'Or · 2008-09-07 21:03:58

Oh c'est curieux ça ! En effet je m'imagine même pas le rendu de nuit... Dire qu'ils ne semblent pas connaitre les lampes mixtes comme tu le précise...

Iridium · 2008-09-08 06:54:31

Merçi, en effet c'est très particulier !

Phozagora · 2008-09-08 10:52:34

En France aussi ça arrive encore d'en croiser, mais ce sont souvent des installations hors services. Comme ceci par exemple

Une 74NA posée le long d'une voie SNCF dans la Creuse.

De l'incandescent fonctionnel, je crois que je n'en ai vu que sur la place de la Concorde à Paris. Je dois avouer que si on enlève le côté peu économique de la chose, le rendu est tout de même sympa.

Max · 2008-09-08 19:21:19

Salut,

je suis d'accord, l'atmosphère créée par les lampes à incandescence est vraiment agréable. Je pense que dans l'avenir les candélabres de la Place de la Concorde seront rétrofittés en iodure céramique comme ça été le cas pour les luminaires du parvis de Notre-Dame de Paris. Ce qui est dommage, c'est que si ça arrive, on ne verra plus ces lampes aux formes caractéristiques pendre des candélabres...

Voilà d'autre photos de luminaire avec lampes a filament - une de 200W ci dessous

et une de 100 W là, avec une fixation plutot simpliste du luminaire au poteau (ça devait être l'heure de la siesta)

Et pour ce qui est du rendu la nuit, voici une première photo d'une rue principalement éclairée avec des lampes au mercure de 125W

Max

Last edited by Max (2008-09-08 19:23:55)

Phozagora · 2008-09-08 19:28:13

Superbes photos, tu as un excellent appareil !!!

Pour répondre à ta toute première question, je ne connais pas le premier luminaire que tu nous a montré. Par contre, ceux de tes photos qui suivent semblent être des anciennes lanternes de marque IEP ILUMINACION, à savoir ceux-ci, dont je ne connais pas le vrai nom:
http://phozagora.free.fr/?surfpage=Lanterne_Cazuela

Au fait, j'en profite puisque tu es là, tu as toujours ton catalogue MAZDA de 1961 ?

++

Last edited by Phozagora (2008-09-08 19:28:40)

Iridium · 2008-09-08 19:32:30

En fait il y a plein d'incandescence à Paris, Concorde, Opéra, avenue de l'Opéra, Comédie Francaise ( incandescence halogène B22 depuis 5 mois) Notre Dame, ...
Sinon comme le dit phoza en général içi ce sont des installations abandonnées.
Ca prouve bien qu'au niveau européen on est vraiment pas sur la même longueur d'onde ! Vivement que le décret qui est en projet sorte !

Max · 2008-09-08 20:08:14

@Phoza: Merci - j'utilise un reflex Canon EOS 350D avec un bon objectif. Je prend ces photos en mode manuel, ca me permet de controler tous les paramètres comme il faut. Pour ce qui est du luminaire, ça ressemble en effet à tes photos des IEP Iluminacion, assez logique vu que c'est en Espagne. Et oui, j'ai encore mon catalogue Mazda de 1961.

@Iridium: Je ne pensais pas qu'il subistait encore autant de luminaires à incandescence à Paris - c'est bon a savoir pour les sorties photos ;-)
Decret - tu veux dire la directive WEEE? je ne sais pas si ça va avoir un impacte sur ces luminaires, il me semble que ça va surtout toucher l'éclairage au mercure et Paris aura pas mal de boulot pour mettre sont parc d'installation à jour. Je me demande si la conversion va se faire principalement vers le sodium, ou vers l'iodure céramique ... vu les durées de vie et le prix de ces dernière, je pense que sa ce fera principalement vers le sodium sauf dans les coins touristiques.

Une petite dernière photo pour la soirée - dans cette rue j'ai bien cru qu'il y avait un luminaire pourvu d'une lampe au mercure à ampoule claire (aprés les éclairage à incandescence, ça aurait été le top), mais il ne s'agit en fait que d'une lampe standard dont l'ampoule est brisée - il ne subsiste donc que le bruleur qui a l'air d'avoir pas mal d'heures au compteur, c'est que ça ne s'oxide pas si rapidement que ca les feuilles de molybdène!!

L'éclairage à incandescence dans l'arrière plans ne vient pas d'une installation privée, mais vient en fait du luminaire de la première photo de mon post précédent.

Phozagora · 2008-09-08 20:12:40

Max wrote:

@Phoza: Merci - j'utilise un reflex Canon EOS 350D avec un bon objectif. Je prend ces photos en mode manuel, ca me permet de controler tous les paramètres comme il faut. Pour ce qui est du luminaire, ça ressemble en effet à tes photos des IEP Iluminacion, assez logique vu que c'est en Espagne. Et oui, j'ai encore mon catalogue Mazda de 1961.

Il faut que j'apprenne à me servir du mode manuel pour le mien (un Olympus).
Oui ce modèle IEP est très très fréquent en Espagne, c'est une de leurs vieilleries de référence.

Quand tu auras ton catalogue sous les yeux, est-ce que tu penses pouvoir nous débloquer les noms de quelques vieilleries que nous cherchons toujours ?
http://phozagora.free.fr/?surfpage=Invent_Mazda
(Les noms que nous ne connaissons pas sont les lanternes avec des faux nom en jaune italique non gras).
Saurais-tu me dire si de mémoire l'EPA y est dans ce catalogue (histoire de la dater) ?
Même question pour l'Esthelux.

Merci

Last edited by Phozagora (2008-09-08 20:13:58)

Max · 2008-09-08 20:22:41

Je viens de consulter le catalogue général éclairage 1960-61 et son barème et il n'y figure aucun luminaire d'EP - il y a bien les luminiare fluo, les projecteurs et les éclairage industriel, mais rien en EP, cela devait être publié séparément.
Donc, désolé, je ne peut pas t'aider sur ce point là.

Phozagora · 2008-09-08 20:25:49

Merci tout de même !!!
Je pense que tu as raison, ça devait être vendu à part.

Iridium · 2008-09-08 20:25:56

Donc peut-être que c'était Projelux à cette époque...

Phozagora · 2008-09-08 20:54:28

PROJELUX et MAZDA ont été deux société à part fut un temps, je me rappelle plus quand PROJELUX a été racheté mais je crois que c'était vers 1971-1972... faut aller voir sur copainsdavant où tu peux le déduire avec le parcours professionnel de certaines personnes !

Il y a du vieux MAZDA d'une part et du vieux PROJELUX (souvent très moche) d'autre part.

Stradaluce · 2008-09-08 21:04:53

En regardant ta page MAZDA, je me suis soudain rappelé que l'ONDULA porte en réalité le nom d'INFRANOR, selon E-BAY. Il n'était pas facile à dénicher ce nom....

Phozagora · 2008-09-08 21:05:58

Exact
A mettre à jour... lol

Iridium · 2008-09-08 21:06:14

Oui un vendeur proposait ce modèle fut un temps...

Stradaluce · 2008-09-08 21:06:31

---------> Max: ton premier modèle en photo, je l'ai déjà croisé plusieurs fois en Espagne, et cette vieillerie a tout d'une vieille IEP. J'en avais d'ailleurs parlé une fois à Phozagora en lui faisant remarquer qu'elle ressemblait un peu à la BEC de Saunier Duval de chez nous....

sotonsteve · 2008-09-27 10:51:12

Here is a photo of a rare surviving incandescent street light in Britain:

Incandescent GEC Z5590

It is not very bright. It must only be 100w.

Last edited by sotonsteve (2008-09-27 10:52:10)

Lux'Or · 2008-09-27 12:30:09

A noter au sujet de MAZDA - PROJELUX, que les EPA et Esthelux auraient été des modèles développés par PROJELUX et non l'inverse.

The model that you show is very used in Britain, and it is surprising that actually a lot of these are still implanted.

sotonsteve · 2008-09-27 13:35:51

Lux'Or wrote:

The model that you show is very used in Britain, and it is surprising that actually a lot of these are still implanted.

They're quite rare now, but generally found with mercury or high pressure sodium lamps. This is the only incandescent one that I know of.

Phozagora · 2008-09-27 21:45:26

Lux'Or wrote:

A noter au sujet de MAZDA - PROJELUX, que les EPA et Esthelux auraient été des modèles développés par PROJELUX et non l'inverse.

Ah ? D'où tire tu de telles conclusions ?
Moi je pense au contraire que les EPA et Esthelux sont bien des MAZDA à l'origine.

Iridium · 2008-09-27 22:17:27

Meuh non, Projelux à créé ces 2 chefs-d'oeuvre.

Lux'Or · 2008-09-27 22:18:03

De simples déductions logiques.

1 -

Max wrote:

Je viens de consulter le catalogue général éclairage 1960-61 et son barème et il n'y figure aucun luminaire d'EP - il y a bien les luminiare fluo, les projecteurs et les éclairage industriel, mais rien en EP, cela devait être publié séparément.
Donc, désolé, je ne peut pas t'aider sur ce point là.

Je viens juste de lire cette infos (j'y étais passé à côté pfff). Si j'ai bien suivi, Max parle d'un catalogue MAZDA Eclairage. Donc s'il n'y a rien, c'est qu'ils ne produisaient, ne vendaient pas de luminaires d'EP.
Or les EPA et Esthelux datent d'avant les années 60 c'est sur.

2 - La plus forte concentration d'EPA de tous ages et toutes version se trouve en région Rhône-Alpes. PROJELUX était de la région Lyonnaise comme on le sait tous.

3 - Sur bon nombre d'EPA, on peut lire sur leur bloc d'appareillage pour les premières versions "PROJELUX" (c'est même toi qui en as pris en photo d'ailleurs lol).

Voila. Tout ceci me fait dire que ces modèles cités et certainement bien d'autres, ont été conçu par PROJELUX initialement avant d'être repris par MAZDA.

Phozagora · 2008-09-28 07:52:53

Je t'explique comment je vois les choses en ce qui me concerne.

Je ne sais pas de quand datent des EPA et Esthelux exactement. Pas sûr et certains qu'elles datent d'avant 1960, néanmoins comme toi je le pense aussi.
Par contre, des lanternes comme les "Ondine" elles datent forcément d'avant 1961. Ces lanternes sont gravée MAZDA (tout court).
Donc que l'EPA soit de PORJELUX ou de MAZDA, s'il y a une chose dont je sois sûr et certain, c'est que MAZDA concevait bel et bien des lanternes en 1960-1961. Le catalogue de Max n'était probablement pas exhaustif, il devait y avoir un catalogue Eclairage Public en Parallèle.
Petite précision, je n'ai jamais vu écrit PROJELUX tout seul sur une EPA. J'ai soit déjà vu écrit "MAZDA PROJELUX" soit "MAZDA" tout seul. Voici quelques photos qui résume ce que je viens d'écrire:
http://phozagora.free.fr/?surfpage=Etiquint&model=E0000

Pour information d'ailleurs, j'ai déjà vu des Solair 125 avec ce marquage MAZDA PROJELUX également.

Pour autre exemple, l'EPA que j'ai chez moi est gravée MAZDA. Et tu peux voir à l'intérieur notamment à son appareillage qu'elle ne date pas d'aujourd'hui ni d'hier.
http://phozagora.free.fr/?surfpage=Coll … odel=P0015

Le catalogue 1983 de Stradaluce est lui-même présenté comme "MAZDA PROJELUX":
http://phozagora.free.fr/?surfpage=Cata … del=D00020

La plupart des EPA gravées MAZDA tout seul ont l'air de plus beaucoup plus anciennes que celles gravées MAZDA PROJELUX. Rien qu'à voir les agrafes avec lesquelles on fixe la vasque sur celle de ma collection.

Quant aux nombreuses EPA de la région rhone-alpes, c'est vrai, il y en a beaucoup sur un gros périmètre autour de Lyon. Il est fort possible que lorsque PROJELUX ait intégré MAZDA, le réseau PROJELUX ait été conservé pour commercialiser les lanternes MAZDA. On voit beaucoup d'EPA, mais énormément de Solair également par exemple. A Saint-Etienne tu as même toute la gamme, de l'EPA à la Comète.

Difficile de faire une comparaison avec les modèles plus anciens, l'EPA n'a rien en commun ni avec les vieux modèles PROJELUX ni avec les vieux modèles MAZDA.

Lux'Or · 2008-09-28 13:30:19

Bien que c'est moi qui ai relancé le débat, suite de cette conversation sur MAZDA-PROJELUX sur le topic consacré à cette société : http://eclairagepublic.free.fr/forum/vi … d=311&p=10
Merci.

Archives du forum.eclairagepublic.eu - http://eclairagepublic.eu

Announcement

#1 2008-09-07 20:37:27

Eclairage à incandescence en Espagne

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