Fin programmée des lampes à incandescence ?

Iridium · 2009-03-22 21:55:47

La fin est définitivement confirmée :
http://www.ragni.com/article_MONITEUR_6 … mpoule.pdf

Merçi à Ragni d'avoir publié ce document.

J'essaie via mon site de développer un peu le sujet en détail (des lampes de 100w y en a pas qu'une) et de montrer les lampes de substitution.

Last edited by Iridium (2009-03-22 21:57:44)

Lux'Or · 2009-03-22 22:40:06

Pas qu'un type de lampe 100W tu veux dire?

Iridium · 2009-03-22 23:07:25

oui enfin, tous les types de lampes concernées ou non.

Iridium · 2009-06-30 18:26:28

Attention : à partir de demain (01-07-09) c'est la fin des lampes 100w et +.

La suite à la fin de l'année avec les 60w.

Edit : Ajout de la date après le mot "demain", comme ça on s'en souviendra.

Phozagora · 2009-06-30 22:07:50

RIP lol

Iridium · 2009-06-30 22:10:00

Ils sont malins ils ont annoncés ca la veille pour éviter que les gens en achètent à la douzaine !

Lux'Or · 2009-06-30 22:10:24

Aie Aie Aie, une histoire se tourne dans l'histoire de l'éclairage LOL ! Mais d'ailleurs, je croyais que c'était en septembre...

Lux'Or · 2009-06-30 22:11:06

Iridium wrote:

Ils sont malins ils ont annoncés ca la veille pour éviter que les gens en achètent à la douzaine !

Bah de toute façon quand, les stock sont fini, ils sont fini ! lol

Iridium · 2009-08-24 18:49:39

L'AFE vient de publier un communiqué à propos des rumeurs sur le fait que seules les lampes fluos seraient proposées pour remplacer l'incandescence, ce qui bien évidemment faux.
Ils reviennent également sur la grosse rumeur concernant le champ électromagnétique qui ne dépasse pas le niveau de seuil européen.
http://www.afe-eclairage.com.fr/uploads … 45-ext.pdf

Il est bien évident, selon mon avis perso, que si on achète une lampe bon marché (comme les packs de 3 en no name) déjà d'une elle durera moins longtemps et de deux elle produira plus de rayonnement qu'une lampe de qualité supérieure.

zeltron · 2009-11-20 11:14:44

Bonjour,

a propos des LFC ou LBC (lampes fluo compactes basse consommation) qui rayonnent des champs électromagnétiques nuisibles, je me permettrais d'ajouter ceci :

Toutes les lampes de ce type émmettent de tels champs , car toute sont basé sur un oscillateur HF de puissance , mais certaines rayonnent bien plus que d'autre , notamment les "no name" vendues 2 à 3 € pièce, ou 9 à 10 € les 4 ...Et que dans ce cas , les rayonnements peuvent effectivement atteindre des niveaux génants voire nuisibles pour certains appareils électroniques et pour l'usager si il est a proximitée !

Pourquoi : tout bonnement parce , normalement, en plus de l'oscillateur lui même, des composants d'antiparasitage, de filtrage, ou de protection sont normalement prévues ...mais les fabriquants ommettent de les monter ! (souvent leur emplacement est prévu a l'intérieur du culot sur le petit circuit imprimé ...et rien n'est implanté a certains endroits ! )
En plus, la fabrication de ces lampes low cost est souvent baclée, et réalisée avec des composants sous dimensionnés ou de mauvaise qualitée ...résultat, elles meurent prématurément, parfois plus vite que les lampes à incandescence qu'elles sont censé remplacer ...et ce n'est pas le tube fluo en "U" ou en spirale qui grille, mais un transistor ou un condensateur ! (dans ces condition, et si on arrive a ouvrir la LFC défectueuse sans la détruire , tout électronicien soigneux peut la réparer en changeant les composants qui sont grillés ...ce qu'au passage je fait assez fréquemment !)

Donc : avis aux amateurs : autopsiez vos LFC avant de les jeter (et si vraiment tout est mort , bien entendu ne les jetez pas aux ordures ménagères )

zeltron

Last edited by zeltron (2009-11-20 11:16:56)

Iridium · 2009-11-20 13:08:49

Bien vu je partage tes propos.

J'ai déjà démonté une fois une lampe bas de gamme, on y voyait en effet des trous pour les pattes des composants ainsi que leur dessins sur le circuit imprimé mais ils n'étaient pas là !
Les lampes de ce type devraient êtres interdites.
Ca me rappelle aussi l'histoire que m'avait raconté un comercial de Philips, de temps en temps ils achètent des lampes dans le commerce pour savoir comment elles sont développées et une fois une lampe halogène n'avait pas... d'halogène !

TiCoune66 · 2009-12-27 01:19:03

Les LFCs sont particulièrement aptes à des bris de ballast, surtout en ce qui a trait aux condensateurs électrolytiques qui, enfermé, sont soumis à une chaleur trop élevé, du coup ce sont souvent eux qui rendent l'âme. Bien souvent, en rendant l'âme, le circuit s'autodétruit composant par composant si rien n'arrête la folie furieuse (l'interrupteur thermique s'en occupe s'il est là ET fonctionnel). Ce sont du moins les macabres constatations faites sur le territoire 120V. Il semblerait qu'en 220V, le phénomène soit moins fréquent et moins poussé. Ici certains LFCs peuvent prendre feu!

Pour les intéressés, je peux vous sortit un tas de photos qui montrent jusqu'où le massacre peut s'étendre LOL.

Iridium · 2009-12-27 13:40:07

Oui, il semblerait que d'après ce que j'en ai vu sur la Gallery vos LFC soient potentiellement dangereuses.
Peut-être parce que vous avez davantage de marques chinoises comparées à nous ?

Içi elles prennent rarement feu, du moins je n'en ai jamais vu. Mais les mauvaises qualités existent et comme le disait notre ami Zeltron certaines n'ont pas toutes leurs composants ! Il manque souvent les éléments de sécurité. Mais les pannes fréquentes sont souvent dûes comme tu le dis au condensateur electrolytique.

Ce site http://www.execulink.com/~impact/fluorescent_lights.htm cité par un membre de LG montre des exemples surprenants !

zeltron · 2009-12-27 17:54:48

Bonjour,

je me permettrais de dire, et d'ajouter, ceci :

Si , il fut un temps et au début de la diffusion de ces LFC , celles de grandes marques , bien plus chères, n'étais pas fabriqués en Chine, et pas avec des composants sous dimensionnés , ou carrément absents pour réduire leur cout de fabrication , ce n'est plus forcément vrai hélas ...

Une grande marque n'est pas toujours synonyme de meilleure fabrication et plus longue durée de vie , certaines pour ne pas dire la plupart, sont désormais sous-traités , ou faites par des usines délocalisés ...en Chine (et souvent avec les même souci d'économie de composant , ou fabrication baclée, de sorte que même en payant plus cher on n'est pas à l'abri de condensateurs électrolytiques qui se déssèchent ou qui explosent, de transistors qui fument, ou de l'absence d'antiparasitage, de sécuritée thermique, ou de fusible )

Et puis ces bazars (excusez moi de les qualifier ainsi !) même bien fabriqués et avec tous les composants nécessaires , sans omission volontaire de sécurités et d'antiparasitages, n'aiment pas les conditions "extrèmes" (froid, forte chaleur, humiditée, condensation) et il y a des pièces ou il ne vaut mieux pas en installer , notamment pas à l'extérieur en hiver (difficultés d'allummage avec le froid, montée en température lente, voire givrage ) pas sous un toit en tôle ondulé en été ni dans une hotte aspirante de cuisine (la chaleur qui y règne peut abréger notablement la vie des composants qui sont souvent déja bien chauds dans le culot de ces lampes !) pas dans la salle de bains, les douches, la buanderie (la condensation peut amener des défaut d'isolement entre des composants soumis a de hautes tensions ...et leur destruction !)
Certe , il y a les lampes à LED, qui s'allumment tout de suite, durent reellement longtemps, ne craigne pas le froid et ne craignent guère l'humiditée ...mais elles ne sont pas encore démocratisés , ne convienne pas a toutes les applications, et elles coutent cher

Or, ce qui est malheureux, c'est que pour ces cas là (là ou la lampe a incandescence étais bien plus fiable) on n'aura plus le choix (les lampes a incandescences disparaissent, et les lampes à LED qui certe conviendrais pour résoudre le problème, sont peu courantes et encore bien trop chères pour le commun des usagers ) et en général personne ne dit ce que les LFC n'aiment pas , et rien n'indique sur l'emballage ces contre-indications vis a vis des températures extrèmes et de l'humiditée !

zeltron

Iridium · 2009-12-27 23:21:27

Les lampes LED qui sont dans le commerce sont chères et n'éclairent pas encore suffisamment pour l'éclairage général. Sauf peut-être les versions spots.

TiCoune66 · 2010-01-03 03:08:19

Iridium wrote:

Oui, il semblerait que d'après ce que j'en ai vu sur la Gallery vos LFC soient potentiellement dangereuses.
Peut-être parce que vous avez davantage de marques chinoises comparées à nous ?

Peut-être, je ne sais pas quelles marques sont commercialisées en Europe. En fait, sous le 230V, les circuits sont beaucoup plus simple dû au voltage plus élevé. C'est un peu comme la majorité des fluorescents et lampes DHI. En Europe, la plupart du temps, de simples "chokes" suffisent, alors qu'ici il nous faut des autotransformateurs pour les même lampes. Des circuits complexifiés mènent nécessairement à des bris plus fréquents.

Voilà le PIRE exemple que j'aie vu. Comme on dirait ici: AYOYE!

Petite chose aussi: les circuits des LFCs pourrait potentiellement plus sures, plus fiables et de meilleur qualité, seulement les compagnies simplifient à l'extrême la circuiterie, de un pour diminuer le coût de manufacture, comme il a été dit, et de deux question de place! Ça explique pourquoi les LFCs posent moins problème chez vous en Europe, l'électronique de vos LFCs est déjà simple au départ.

Voilà, je crois que tout à été dit

Last edited by TiCoune66 (2010-01-03 03:11:14)

Iridium · 2010-01-03 15:09:05

La seule fois que j'ai vu autant de dégâts c'était sur courant continu 120v !
C'est hyper dangereux !

Lux'Or · 2010-01-04 09:55:58

Bah dis don c'est rassurent. Bon bah on est bien chez nous. Hahaha

TiCoune66 · 2010-01-08 20:44:32

Lux'Or wrote:

Bah dis don c'est rassurent. Bon bah on est bien chez nous. Hahaha

C'est ça, bidonne-toi en Europe pendant qu'ici j'éteins le feu!

Iridium · 2010-01-12 21:45:53

General Electric arrête le développement de la lampe à incandescence

http://www.industrie.com/it/electroniqu … cence.7596

stbsa · 2010-01-13 12:38:54

juste pour vous faire un peu réfléchir un corps humain au repos combien de chaleur ça dégage et un corps humain qui fais du sport ,faut il arrêter le sport pour luter contre le réchauffement climatique
le réchauffement climatique , tout les scientifique sont d accord il y as pas si longtemps il était tous d'accord pour dire que la terre était plate (il ont même tuer le seul qui maintenais quelle était ronde)
la grippe mortelle ils était tous d'accord aussi et on as des vaccins a vendre a ne plus savoir qu'en faire

le réchauffement climatique pour moi c est un peu comme si on tirai la sonnette d alarme parce que le rhone et monter de 2 cm au cour du siècle alors qu'il y as 5 m d écart entre le niveau des crues et le niveau en ete

Max · 2010-02-09 19:39:48

Iridium - L'arret concerne la HEI, qui n'est pas une lampe a incandescence standard, c'etait un concept de filament a tres haut rendement. Avec l'interdiction des lampes standard, le marche se deporte principalement sur les lampes halogenes - ce qui est logique vu que se sont les lampes les moins chers. Il est donc certain que des entreprises comme Osram, qui se presentent comme leader de l'innovation en halogene, ne stoppent pas le devellopment de ces lampes a filament car tant qu'elles seront toleree a la vente, elle constitueront le plus gros du marche de l'eclairage domestique.

Last edited by Max (2010-02-09 19:41:17)

stbsa · 2010-02-17 15:12:47

surtout que j ai jamais compris la différence au niveau de l environement entre les incandescences classique et les halogènes a part une dure de vie plus longue le technologie est la même non ?

zeltron · 2010-02-17 18:57:51

Bonjour,

certe , ce sont toutes des lampes à filament mais il y a de grosses différences (et pas que dans la durée de vie !)
les incandescences standard (contenant de l'argon et de l'azote a basse pression dans un bulbe d'assez grande taille et piriforme pour le modèle "normal) fonctionne a une température et une pression bien moindre que les halogènes (de ce fait , leur rendement est moins bon , elle produisent beaucoup de chaleur et d'infrarouges et finalement fort peu de lumière visible en fait) par ailleurs le filament se sublime peu a peu et les résidus qu'il produit se déposent à la surface de l'ampoule de verre (ce qui la rend noirâtre et diminue l'efficacitée déja faible de la lampe en fin de vie)
Tandis que dans une halogène, contenant un mélange gazeux a base d'iode, de brome, et autres gaz aux propriétés similaires ...ceci sous haute pression , le filament peut être porté a une température plus élevée et proche de son point de fusion sans qu'il fonde (grace a ce gaz et a sa pression) et de ce fait, ces lampes produisent plus de lumière a consommation égale et le rendement est nettement meilleur (quoique encore médiocre , certe, mais largement supérieur a l'incandescence ordinaire à l'argon ) et on arrive a 3 à 40% d'économie (d'ou moindre cout énergétique d'utilisation et moindre impact sur l'environnement parce moins d'énergie à produire ) par ailleurs, il se produit avec les halogènes une redéposition des résidus du filament sur le filament lui même , et non a la surface de l'ampoule (l'ampoule reste claire, et l'efficacitée de la lampe n'est quasiment pas diminuée en fin de vie par le noircissement puisque elle ne ne noircissent pas )

Enfin, ces lampes halogènes sont, a puissance équivalentes, bien plus compacte et ont un filament moins long , ce qui permet au besoin de mieux concentrer l'émission lumineuse au foyer d'une optique adéquate (ce qui peut être intéressant quand on veut un éclairage tres directif !)

zeltron

Iridium · 2010-02-17 21:10:02

Justement une remarque à propos de ces lampes halogènes :
C'est pas rare que je remplace des lampes dichroïques ou capsules qui sont complètement noires. La plupart fonctionnent plus mais il y en a beaucoup qui sont encore en service malgré ce noircissement. Phénomène constaté chez nimporte quel fabricant connu.
Donc je pense que l'argument du noircissement valable un temps ne l'est plus maintenant.

zeltron · 2010-02-17 21:53:38

Bonjour,

oui, je l'ai constaté aussi, ce noircissement, chez bon nombre de lampe halogènes récentes !

les anciennes, en proportions, ne noircissaient quasiment jamais , sauf si elles avaient un défaut de fabrication, ou une entrée d'air !
J'en vient a me demander ce qu'il foutent comme gaz dedans ...si tant est qu'il en mette un (si ça se trouve , certaines lampes "halogènes" sont ...comme une bouteille de Coca-cola oubliée sans bouchon une journée entière...c'est à dire sans gaz )

zeltron

Iridium · 2010-02-17 22:13:09

De temps en temps des fabricants expertisent des lampes halogènes concurrentes. C'est ainsi que Philips à découvert que des lampes chinoises étaient tout simplement vides d'air ! On a pas sû le nom du fabricant...

Lux'Or · 2010-06-30 11:28:43

Dès aujourd'hui, les stocks de lampes à incandescence 60W ne seront plus approvisionnés.
Les consommateurs pourront encore en trouver tant que les stocks des magasins ne seront pas épuisés. Selon les dires du JT de France 2, il faudrait 1 an pour que tous les stocks fournisseurs et fabricants soient épuisés.

Iridium · 2010-06-30 11:45:45

Ah ah, il m'a devancé !

Par ailleurs leur substitut en retrofit (la lampe avec une capsule halogène) est de 42w, en fluo est de 11-12w et en Led inexistant (en forme classique).

En contrario à ce qu'on se disait en début de post, les capsules halogènes ont encore de beaux jours devant elles car elles sont le premiers prix en retrofit des lampes qui disparaissent. Reste que les économies ne sont pas exceptionnelles. 28w pour 40, 42 pour 60, ...
Enfin les lampes Led sont encore horriblement chères pour la maison et la lumière atteint péniblement le rendement d'une 40w. Ca avance, ca avance doucement.

Last edited by Iridium (2010-06-30 11:54:03)

Lux'Or · 2010-06-30 11:51:53

Aux collectionneurs : gardez vos lampes, d'ici 50 à 100 ans on les recherchera et les vendra sur Ebay à 57euros la lampe.

Archives du forum.eclairagepublic.eu - http://eclairagepublic.eu

Announcement

#31 2009-03-22 21:55:47

Re: Fin programmée des lampes à incandescence ?

#32 2009-03-22 22:40:06

Re: Fin programmée des lampes à incandescence ?

#33 2009-03-22 23:07:25

Re: Fin programmée des lampes à incandescence ?

#34 2009-06-30 18:26:28

Re: Fin programmée des lampes à incandescence ?

#35 2009-06-30 22:07:50

Re: Fin programmée des lampes à incandescence ?

#36 2009-06-30 22:10:00

Re: Fin programmée des lampes à incandescence ?

#37 2009-06-30 22:10:24

Re: Fin programmée des lampes à incandescence ?

#38 2009-06-30 22:11:06

Re: Fin programmée des lampes à incandescence ?

#39 2009-08-24 18:49:39

Re: Fin programmée des lampes à incandescence ?

#40 2009-11-20 11:14:44

Re: Fin programmée des lampes à incandescence ?

#41 2009-11-20 13:08:49

Re: Fin programmée des lampes à incandescence ?

#42 2009-12-27 01:19:03

Re: Fin programmée des lampes à incandescence ?

#43 2009-12-27 13:40:07

Re: Fin programmée des lampes à incandescence ?

#44 2009-12-27 17:54:48

Re: Fin programmée des lampes à incandescence ?

#45 2009-12-27 23:21:27

Re: Fin programmée des lampes à incandescence ?

#46 2010-01-03 03:08:19

Re: Fin programmée des lampes à incandescence ?

#47 2010-01-03 15:09:05

Re: Fin programmée des lampes à incandescence ?

#48 2010-01-04 09:55:58

Re: Fin programmée des lampes à incandescence ?

#49 2010-01-08 20:44:32

Re: Fin programmée des lampes à incandescence ?

#50 2010-01-12 21:45:53

Re: Fin programmée des lampes à incandescence ?

#51 2010-01-13 12:38:54

Re: Fin programmée des lampes à incandescence ?

#52 2010-02-09 19:39:48

Re: Fin programmée des lampes à incandescence ?

#53 2010-02-17 15:12:47

Re: Fin programmée des lampes à incandescence ?

#54 2010-02-17 18:57:51

Re: Fin programmée des lampes à incandescence ?

#55 2010-02-17 21:10:02

Re: Fin programmée des lampes à incandescence ?

#56 2010-02-17 21:53:38

Re: Fin programmée des lampes à incandescence ?

#57 2010-02-17 22:13:09

Re: Fin programmée des lampes à incandescence ?

#58 2010-06-30 11:28:43

Re: Fin programmée des lampes à incandescence ?

#59 2010-06-30 11:45:45

Re: Fin programmée des lampes à incandescence ?

#60 2010-06-30 11:51:53

Re: Fin programmée des lampes à incandescence ?

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