Les illuminations de noël, et si vous passiez à la technologie LED?

Lux'Or · 2008-01-10 15:48:18

Bonjour,

Les illuminations festives, oui mais quelles économies?

Actuellement, les décors lumineux d'illuminations sont de plus en plus couramment proposés avec la technologie LED.
Or, encore beaucoup (trop) de municipalités, persistent à investir dans des décors utilisant des lampes à incandescences (lampes B22 et lucioles) car ces décors sont bien moins cher que ceux utilisant des LED uniquement. Pour un décors LED, compter de 2 à 4 fois plus cher (selon complexité du décor) qu'un même décors proposé avec lampes à incandescence.

Mais vouloir acheter ses décors moins cher est-elle la solution?? Non, pas du tout, les chiffres le prouvent ! Pour un budget illumination il faut bien sur prévoir l'achat et pose des décors mais aussi de la consommation !

En utilisant des lampes peu gourmande en énergie, permettent d'envisager un retour rapide sur investissements.

Prenons un exemple concret :
La ville de Nantes utilise depuis ces dernières années (on ne s'attardera que sur les illuminations du centre ville), des décors lumineux et décorations lumineuses d'arbres n'utilisant que la technologie LED (+ lampes flash traditionnelles).

Pour cette année 2007 :
305 décors ont étés loués (réalisation sur mesure, donc In Situ) (utilisant la technologie LED (décors animés)+ lampes flash + décorations diurnes. Bref ce ne sont pas des décors premier prix !
Le montant totale la formule de cette location pour cette année (conception + location des decors + installation) s'élève à 460 000 €. Soit environ 460 000/305=1 508,2 € par décors. Un certain cout donc.
En technologie luciole (lampe incandescence) ce montant ce serait vu divisé par 2 ou 3 ! ! ! Là on se dit ah oui quand même on perd de l'argent. Mais non, pas du tout, attendais la suite...

Pour information : les décorations ont fonctionné du 23 janvier 2007 au 14 janvier 2008 ; de 7h00 à 9h00 et de 17h00 à 23h00.

Le montant de la consommation électrique est estimée à 300 000 €.
Donc sachant qu'avec des LED la consommation est 70% moins élevée qu'avec des décors à incandescence dont la consommation s'élevée donc à près de 1 000 000 €, oui un millions d'euros (j'espère que je ne me goure pas ) !. C'est, pour cette année, 700 000 € qui ont été économisées, puisque 70% de 1 000 000 € donne 700 000 €, donc 1 000 000 - 700 000 = 300 000 € (300 000€=consommation actuelle).

Ainsi les décors LED ont coûtés plus cher à l'achat, mais c'est 700 000 € d'économisées sur la consommation !!!

Sans oublier que les LED offrent des couleurs pures, une efficacité lumineuse accrue, bref bien plus avantageuses que les lampes à incandescence.

Ca fait réfléchir vous ne trouvez pas???
Même les petites villes y seraient gagnantes à adopter la technologie LED !

A côté de ça certaines grandes villes persistent en ne croyant qu'à l'incandescence, A Nice, la consommation électrique de ses illumination s'élève pour cette année encore à 1 millions d'euros ! Alors qu'ils pourraient réaliser chaque années des économies comme à Nantes ou d'autres municipalités.

Retrouvez ces illumination sur mon site rubrique "Réalisation" > "Illuminations festives" > "Nantes (44)."

big bros · 2008-01-10 20:05:28

oui mais 2 problèmes :

Le cout d'investissement d'un changement total du parc par de la Led n'est pas amorti en une année...

Alors vous me dire "bah c'est rien, c'est sur le moyen terme"

Peut être, sauf que les modes changent, et que les mairies qui veulent "se la peter" cherchent tous les ans les nouveaux modèles, et doivent donc réinvestir chaque année !

L

Lux'Or · 2008-01-10 20:15:32

Oui pas en une année, mais rapidement "sur le moyen terme" oui.

C'est donc pour cela que les formules de locations annuelles et plus généralement triennales se développent toujours davantage.
Mais lorsqu'il s'agit d'achat, si on prévoit bien son budget, l'argent due aux économies réalisée permet aussi d'amortir les folies annuelles . Tout ca demande de l'organisation, de la volonté, et un "esprit raisonnable" .

big bros · 2008-01-11 16:03:23

Mouais enfin, quand on propose dans lanternes d'EP à LED, ça interesse tout le monde...puis quand tu parles prix, y a plus personne, même quand tu prouves par A+B que le retour sur investissement existe.... <_<

Alors les illums....

Lux'Or · 2008-10-17 17:20:59

Au vu de la plupart des catalogues proposés par les sociétés, on constate que la technologie embraye vraiment le pas à aux lampes à incandescence (B22, lucioles). Petits et grands fabricants proposent désormais tous des lampes B22 LED. De plus, certains en vendent même de gabarit identique aux B22 incandescentes, j'entends par là que les nouvelles lampes B22 LED ont leurs appareillages intégrés dans le culot et/ou l'ampoule (il n'y a donc pas de "verrue" en plastique comportant les appareillages et liant la lampe à son culot). D'ici quelques années, d'une part les lampes à incandescences auront disparues, tout comme les lucioles qui deviendront à mon avis les guirlande "des pauvres".
Notons aussi que certains distributeurs proposent des motifs LED de couleur ambre. Donc ceux qui trouve que la led produit un éclairage trop froid, et bien ils seront satisfait. Par contre, c'est forcément plus cher à l'achat.

Lux'Or · 2010-01-28 14:09:05

Je viens de faire un petit calcul simpliste, juste pour une rapide estimation.

Prenons les données suivantes :
- Durée de vie d'une LED : tout le monde l'estime à 50 000h.
- Nombre de nuit : 40.
- Durée d'allumage par nuit : 13h (18h>7h).

Donc : 40x13 = 520h/an
Soit une moyenne de 50000/520 ~ 90ans (en arrondissant bien en-dessous).
Bref, avec ces données, une guirlande de Noël LED de bonne qualité peut-elle avoir une durée de vie de presque un siècle?? Huuuummm
Non, puisque les appareillages ne suivent pas...
Comme quoi, entre les chiffres et la réalité hein...

Grosfab · 2010-01-28 17:37:29

Les alims, oui,
Puis il y a les conditions météo (froid / tempête / humidité / gel....) ,
il y a la manutention des guirlandes (écrasements / chocs / vibrations...),
les fluctuations des réseaux électriques, et les pannes de connectique...
Enfin tout un programme...

zeltron · 2010-01-28 17:40:43

Bonjour,

en effet, souvent, dans des illuminations ou autres produits à LED c'est "le reste" qui ne suit pas, notamment ...les "appareillages"

...Et souvent, c'est justement "le reste" qui fait cesser de fonctionner ces produits, ou périr prématurément les LED ...parce soit le circuit se coupe (mauvaise soudure, oxydation, sous dimensionnement ...avec pour résultat l'extinction inopiné et prématuré des LED qui ne sont plus alimentés ! ) soit les composants qui constitue leur alimentation changent de valeurs avec l'age, et, si les valeurs diminuent, le courant appliqué aux LED augemente ( avec pour résultat de suralimenter les LED qui n'aiment pas du tout les surintensités ...et de les voire griller ou se mettre en court circuit )

Or, ce qu'on ne dit pas, c'est que , par exemple, les condensateurs de filtrage de l'alimentation d'un matériel à LED sont des électrochimiques, qui ne sont en principe prévu que pour 2000 à 5000h (modèles ordinaires "low-cost" ) ou 10 000 h (modèles de qualitée , ou "longue durée" ) et puis, même non utilisés, ces condensateurs contiennent un électrolyte qui s'altère avec le temps, et finit par se "dauber" ou par fuire (ce qui en fait des denrées périssables ...un peu comme les piles, sauf que ça dure quand même plus)
Et il y a d'autres composants qui , chimiquement parlant, sont périssables , avec des " D L U O " (comme Date Limite D' Utilisation Optimale ...par analogie avec les denrées alimentaires !) pas toujours bien connues, et surement inférieures a un siècle !

Sans parler de certains produits "low cost" dont le fil de cablage est tellement fin qu'il se coupe prématurément sous l'effet de contraintes mécaniques (tiraillement au montage-démontage , chocs mécaniques) ou de contraintes climatiques (action du vent, corrosion sous l'effet de la pluie ...) En effet, les fils sont souvent trop fins sous prétexte que les LED consomment "que dalle" et se contentent de sections faibles ...ridiculement faibles !

Zeltron

Samuel · 2010-01-29 09:13:47

Lux'Or wrote:

Prenons les données suivantes :
- Durée de vie d'une LED : tout le monde l'estime à 50 000h.Enfin tout un programme...

Grosfab wrote:

Puis il y a les conditions météo (froid / tempête / humidité / gel....) ,
il y a la manutention des guirlandes (écrasements / chocs / vibrations...),
les fluctuations des réseaux électriques, et les pannes de connectique...
Enfin tout un programme...

qui fait que les led passent de 100KH/50KH à plutot 10KH/5KH... voire moins

zeltron wrote:

en effet, souvent, dans des illuminations ou autres produits à LED c'est "le reste" qui ne suit pas, notamment ...les "appareillages"
Or, ce qu'on ne dit pas, c'est que , par exemple, les condensateurs de filtrage de l'alimentation d'un matériel à LED sont des électrochimiques, qui ne sont en principe prévu que pour 2000 à 5000h (modèles ordinaires "low-cost" ) ou 10 000 h (modèles de qualitée , ou "longue durée" ) et puis, même non utilisés, ces condensateurs contiennent un électrolyte qui s'altère avec le temps, et finit par se "dauber" ou par fuire (ce qui en fait des denrées périssables ...un peu comme les piles, sauf que ça dure quand même plus)
Et il y a d'autres composants qui , chimiquement parlant, sont périssables , avec des " D L U O " (comme Date Limite D' Utilisation Optimale ...par analogie avec les denrées alimentaires !) pas toujours bien connues, et surement inférieures a un siècle !

Pour en rajouter une couche sur les condition :
La durée de vie de condos est mesurée (le plus souvent) à 75% de la tension affichée, 25°C... (et sous une fréquence parfois)
@100% de tension ils perdent environ 40% de durée de vie, et la température ... j'ai oublié mais ca va vite aussi...
Et on oublie les cycles thermiques...

bref, les vendeurs qui reprennent le MTBF des composants pour leurs produits sont des menteurs ET/OU ignares...

Et qd il annoncent en gros un MTBF d'une partie seulement du produits (on oublie les autres ou l'ensemble), ce sont simplement des malhonnêtes ;
style tous les produits LED vendue en ce moment... où on affiche le MTBF des led, mais pas du reste (les autres bloc séparés),
voire pour les ampoules, on affiche celui des led mais pas de l'ensemble (avec alim puisque monobloc)...

et de toute façon sans jamais indiquer les conditions...

PS : petit bémol pour les mono bloc, ca certains (j'ai vu que pour 12V) n'ont pas d'alim.... du tout (jeux serie//) !

Last edited by Samuel (2010-01-29 09:16:41)

zeltron · 2010-01-29 10:27:42

Euh ...

Oui en effet, certains composants, notamment transistors , condensateurs chimiques, n'aiment pas les échauffements excessifs , les cycles thermiques, etc ...et leurs caractéristiques et durée de vie estimée (MTBF) sont le plus souvent donné à une température idéale de 20 ...25°C !

Et puis même les monobloc 12v courant continu ...peuvent être sujette a panne pour d'autre raisons que les LED même si il n'y a "pas d'alim" (a cause de la qualitée parfois médiocre des soudures , du circuit imprimé , des connexions qui en émergent )
Et une fois qu'il y a une soudure mauvaise , une piste coupé, un faux-contact , l'ensemble série parallèlle censé être équilibré et bien dimensionné ne l'est plus, certaines LED ne sont plus alimentés, et les autres prennent tout l'exces de courant qui résulte de la défaillance (un peu comme une installation triphasé étoile avec neutre ...quand il y a des neutres de dessérés ou de coupés ! )

d'ou fonctionnements défectueux, et destruction des LED restantes !

zeltron

Last edited by zeltron (2010-01-29 10:30:16)

stbsa · 2010-02-03 10:44:14

je pense que vous prenez un peu le probleme a l envers les éclairage traditionnel c est beaucoup d entretient ,les lampes a incandescence on est obliger de repasser 3 fois pour changer celle qui lâche pendant la dure des illuminations ,les lucioles sont alimenter en basse tension avec les même abaisseur de tension que les leds la seule différence c est que leur durée de vie est très courtes et comme pour les 15w il faut changer les brins très souvent pour les flexible lumineux c est encore pire au niveau de la maintenance avec les led tu évites tout ces problèmes c est plus solide même si tu les tombent de 4m les filaments se coupe pas (et pour cause) en tout cas chez nous les led c est 0 maintenance pour tout le reste des illuminations c est des heures et des heures pour les remettre en état après leur utilisations ,rajouter la baisse de conso et sur le terrain vous y trouvez que des avantages a mon avis le seul probleme c est le prix

raymond · 2010-02-04 07:37:44

je voudrais mettre un petit bemol a la durée de vie des motifs à led Nous recablons depuiis deux ans nos anciens motifs en fil lumiére par du systeme led donc :
a) attention à chaque raccord de bien respecter la polarité
b) de ne pas oublier de mettre le redresseur au depart de l'illumination.
enfin quand tout est finit
au bout de 10 à 15 heures de fonctionnement un motif sur quatre qui tombe en panne redresseur HS
nous avons fait fonctionné plusieurs motif sans redresseur le temps des illuminations ils ont fonctionné avec un leger scitillement certe mais ils ont fonctionné.
nous avont aussi testez les lampes en culot B22 a led elle sont trés fragiles et craignent l'humiditée (montage des lampes m**** in chine) (bon entre 1 et 2€ piece)
tous ça pour dire que dans le domaine de la led on est pret à nous refourguer n'importe quoi sous prétexte d'économies c'est le vrai foutoir.

Samuel · 2010-02-04 08:54:14

bienvenue dans la jungle electronique...

Iridium · 2010-02-04 18:43:58

Et tous ont le meilleur produit du monde à vous proposer...!

Archives du forum.eclairagepublic.eu - http://eclairagepublic.eu

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#1 2008-01-10 15:48:18

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