PHILIPS

Iridium · 2009-07-14 20:31:13

Selon Challenges n° 175 du 2 juillet 2009 :

Philips aspire à plus d'écologie.
Le groupe néerlandais multiplie les innovations durables dans toutes ces gammes. Objectif : réaliser 30% de ses ventes avec des produits verts d'içi 2012.
[...]Efficacité énergétique, emballage, poids, matières recyclables, dangereuses et durée de vie : la performance de l'un de ces 6 critères doit être au moins supérieure à 10% de celle d'un produit concurrent ou à celui qu'il remplace. Ce programme baptisé Eco Vision 4 prévoit de multiplier par 2 les investissements en innovations vertes pour atteindre 1 milliard en 2012.
Une grande partie des nouveaux produits sont plus écolos avec des matières recyclables à 90% et une consommation d'énergie en baisse. [...]
Pleins feux sur l'éclairage. Philips réalise désormais plus de 3 milliards de CA avec des produits verts... En septembre Philips lancera une lampe Led pour l'éclairage général grand public encore plus efficace et d'une durée de vie de 50 ans au prix de 30€ ( ! ). La lumière comme source de développement durable et de bien-être, voilà le fil conducteur de la multinationale pour demain.

En gros Philips se débarasse de ses produits qui ne sont pas verts et qui contiennent des polluants non recyclables... Comète, Modula et cie. La fin d'une époque...

Last edited by Iridium (2009-07-14 20:32:23)

Phozagora · 2009-07-14 20:52:16

L'Estoril ne devrait donc pas faire long feu (en supposant que ce genre de communiqué soit sincère et non "politicien").

Phozagora · 2009-07-14 21:00:37

La fameuse HPC 143 (CF doc PHILIPS NL 1977 ou PHILIPS FR 1987). Photographiée au pays de Big Brother, à Cambrai.

Last edited by Phozagora (2009-07-14 21:01:04)

Iridium · 2009-07-14 21:20:46

Le communiqué n'a pas l'air politicien... Ce sont des dires du personnel Philips, après ils peuvent peut-être pas non plus supprimer tous les modèles non écolos sinon il restera plus grand chose à vendre.

Ces bizarres diffuseurs je ne les ai jamais aimés, c'est vraiment laid, et celui là c'est rien comparé à celui qui est aplati ! lol

Lux'Or · 2009-07-14 23:57:29

Bah tout ça n'est que commercial. Enfin, logique en même temps. Mais bon, tous les "spécialistes" vous diront que la tendance actuelle est de vendre du vert, du bio, de l'écolo. Donc autant saisir l'opportunité. Pis c'est bon pour la planète. ^^
Ce qui fait défaut à l'Estoril, c'est sa vasque bombée irremplaçable (bref elle est vendu avec ça et pis c'est tout!). C'est le principal gros défaut de cette lanterne. Ses concepteurs n'ont pas été capables d'anticiper la demande... Dommage. ^^

Phozagora · 2009-07-15 04:59:04

Lux'Or wrote:

Ce qui fait défaut à l'Estoril, c'est sa vasque bombée irremplaçable (bref elle est vendu avec ça et pis c'est tout!). C'est le principal gros défaut de cette lanterne. Ses concepteurs n'ont pas été capables d'anticiper la demande... Dommage. ^^

Sa constitution en polycarbonate (ou polyéthilène), enfin en plastoc quoi. C'est devenu dépassé aujourd'hui. Idem pour la Riviera.

Stradaluce · 2009-07-15 06:03:38

Phozagora wrote:

La fameuse HPC 143 (CF doc PHILIPS NL 1977 ou PHILIPS FR 1987). Photographiée au pays de Big Brother, à Cambrai.
http://phozagora.free.fr/avatars/Philips_HPC143.jpg

Tu en as toute une floppée à Jouy le Moutier et à Vauréal dans le 95.

Last edited by Stradaluce (2009-07-15 06:03:57)

Lux'Or · 2009-07-15 11:28:04

Oui oui c'est sur, mais malgrès sa constitution...

Iridium · 2009-07-15 12:02:20

Je vois pas en quoi la vasque irremplacable est gênante... Nombre de modèles sont pareils.
L'Estoril est un modèle que j'aime beaucoup.

Last edited by Iridium (2009-07-15 12:02:51)

Lux'Or · 2009-07-15 12:05:06

Tout simplement par ce que les vasques profondes se vendent de moins en moins, contrairement aux verres plats. C'est pas nouveau.

nico73 · 2009-07-15 17:36:45

Lux'Or wrote:

Tout simplement par ce que les vasques profondes se vendent de moins en moins, contrairement aux verres plats. C'est pas nouveau.

J'aimerais tant que ce soit réellement le cas ...

Lux'Or · 2009-07-15 17:44:03

Non mais c'est sur, le fait que ce soit un luminaire "plastique" y joue pour beaucoup.

En tout cas, on est tous unanime pour le dire : c'est une lanterne qui résiste relativement bien au temps.

Iridium · 2009-07-15 18:01:59

Vasque profonde... Faut réfléchir un peut, c'est pas une vasque de Comète ou d'Ora non plus, elle est relativement bombée.

Phozagora · 2009-07-15 18:02:16

L'Estoril ? J'en vois plein assez crade moi. A la limite ils pourraient la refaire en métal.

Lux'Or · 2009-07-15 18:20:26

Oups alors, j'ai rien dit ! :S

Iridium · 2009-07-15 18:24:27

Le design est toujours actuel pour moi, il suffit de la refondre en fonte d'alu avec une vasque en verre autonettoyant (lol) et une belle optique STE pour le modèle papa.
Il faut savoir que ce modèle est IP 66 depuis sa conception déjà !

Je sais pas si le polyester thermodurcissable à la Thorn est recyclable... ?

Stradaluce · 2009-07-16 05:39:16

Ils nous ont déjà enlevé la Comète.... S'ils enlèvent l'Estoril qui est pour moi à ce jour, une des lanternes les plus originales niveau design, je pense qu'ils y perdront beaucoup. Cette lanterne a beaucoup de succès en France. Pourquoi l'arrêter si elle marche bien? Je la trouve mille fois plus jolie que leur Modena avec leur grosse embase affreuse.... et qui d'ailleurs se vend mal.

Last edited by Stradaluce (2009-07-16 05:47:27)

widerview · 2009-07-16 07:30:43

D'accord avec beaucoup d'entre vous... néanmoins il est temps de changer non?! et ce chez tous les fournisseurs, un peu de considération eco ne fera pas de mal.
Franchement l'estoril c'est dépassé! il est temps de trouver des solutions plus design!

Iridium · 2009-07-16 08:42:29

Le problème c'est que niveau design mon cher widerview, les fabricants ne savent plus faire que des "pizzas" des "flans" et d'autres horreurs...

Pour rebondir sur Phozagora je trouve qu'il à pas tort avec les Estoril, c'est un modèle passe partout mais pas avec les Modena lol je trouve ce modèle sympa mais le gros problème du 94 c'est qu'ils en ont fait leur modèle de prédilection en le mettant sur Toutes leurs voies départementales et ca peu donner des résultats comme içi, une lanterne moderne pas du tout adaptée à son support d'origine et qui plus est souvent disproportionnée par rapport à la voie à éclairer, une P serait aussi mieux qu'une G.
Elles sont jolies sur des mâts et crosses dédiées.

Pour l'Estoril on peut se rassurer en regardant la dernière brochure Roadway éditée il y a un an, elle y est bien présentée comme une routière. Peut être une nouvelle jeunesse...

Lux'Or · 2009-07-16 12:04:59

Bonjour widerview,
Oui il faut penser à faire évoluer sa gamme de luminaires, par des produits toujours plus performants à tout points de vues. N'empêche qu'on peut dire que l'Estoril est un modèle bien foutu (conçu dans les années 1992 je le rappel). Pour son époque l'IP66 était relativement novateur.

Mais bon sinon pour répondre à Iridium il n'y a pas que des "galettes" et des "flans" non plus !! La Koffer, Selenium et Aluroad (beurk), City Soul (bon ok, c'est une galette bien gonflée) ou même l'Iridium t'en fait quoi ?

Stradaluce · 2009-07-16 18:28:08

Lux'Or wrote:

Mais bon sinon pour répondre à Iridium il n'y a pas que des "galettes" et des "flans" non plus !! La Koffer, Selenium et Aluroad (beurk), City Soul (bon ok, c'est une galette bien gonflée) ou même l'Iridium t'en fait quoi ?

Oui certes, mais on compte sur les doigts d'une main le nombre de Selenium, Koffer 2 et Aluroad en France. Alors que les Citea, Maya, Poséidon, Ellipt and co, on a l'impression qu'un jour il n'y aura plus que ça. A Cagnes, on vire des Comètes L pour mettre des Ragni Atinia... A Antibes, ce sont des VM qui ont subi la loi des Citea. Quant à Paris, des milliers de Z3 comme je les aime vont disparaître le long du tram...
Bref, les dernières lanternes originales qui se vendent bien sont peut-être les Arc et les Paléo...

Phozagora · 2009-07-16 18:48:03

C'est un peu ce que je déplore aussi, notre éclairage risque de devenir comme celui d'antan aux Etats-Unis où tous les modèles de chaque fabricant se ressemblent. Les modèles d'aujourd'hui ont des performances au niveau photométrique que je ne contredirais pas, mais les designs manquent pour la plupart énormément de singularité.

Franchement voir simultanément sur le marché la Dyana, la Citea, l'Elipt, l'Harmony, l'Image, la Scala, la Maya, la Thyria, la Lotus, l'Origia, c'est abusé ! Et je suis sur d'en oublier en plus.

Les lanternes très travaillées et originales, avec les performances techniques qui vont avec, comme la Clip, la Furyo ou encore la Triumph (dont j'apprécie moyennement le design mais qui a le mérite d'être unique et pensé), se font de plus en plus rares. Je trouve que c'est dommage.

santaarnpaal-1 · 2009-07-16 19:20:49

It is not only a problem in France

Don't forget the Iridium, the ARC, the Saphir, "the Eggs"

Stradaluce · 2009-07-16 19:40:08

Phozagora wrote:

Franchement voir simultanément sur le marché la Dyana, la Citea, l'Elipt, l'Harmony, l'Image, la Scala, la Maya, la Thyria, la Lotus, l'Origia, c'est abusé ! Et je suis sur d'en oublier en plus.

Oui, on peut ajouter l'Atinia, la Poséidon, l'Eclisse, la Citysoul, la Diabolo C, la Baculo, ...

Iridium · 2009-07-16 21:04:31

La Baculo, on doit les compter sur les doigts d'une main...

Mais dans l'ensemble je suis d'accord.

Le problème maintenant c'est que pour des raisons de couts et d'entretien on privilégie un ou 2 modeles uniques dans une ville pour que ce soit plus simple.
Le problème aussi c'est que ces mêmes villes sous-traitent leur EP à des prestataires qui ont des contrats juteux avec des fabricants. Ce n'est pas une généralité mais presque...

Phozagora · 2009-07-16 21:41:32

Iridium wrote:

Le problème aussi c'est que ces mêmes villes sous-traitent leur EP à des prestataires qui ont des contrats juteux avec des fabricants. Ce n'est pas une généralité mais presque...

Sur ce point c'était peut-être pire il y a 30-40 ans.

Par exemple vers chez moi, dans l'ancien, ce n'est quasiment que des vieilles BBT... Fontenay, Sceaux, Châtillon, Clamart, le Plessis-Robinson, Chatenay-Malabry, Bagneux... quasiment que des OVL, AJ et OR dans les vieux modèles. Des exemples de ce genre j'en ai à la pelle, y compris en région parisienne.

Lux'Or · 2009-07-16 22:25:56

C'est un point de vu. C'est vrai que les luminaires actuels ont des formes relativement communes pour la plupart (et ça, même si je suis dans le milieu, on ne peut que le reprocher aux designer), seulement nous, on juge tout ça avec notre œil de "Passionné", mais pour comprendre les choses, il faut aussi voir plus loin.

Il y a deux cas de figure pour simplifier à l'extrême.
1. On souhaite créer un luminaire sympa, dit "design" en intégrant telle ou telle technologie. Mais au fond, la technologie on s'en tape, ce qui compte c'est l'esthétique de la bête. Bref, on fait du formel (on mise tout sur la forme quoi).
2. On souhaite un luminaire qui réponde au mieux techniquement à ce que l'on souhaite, la forme en découlera. Après ça, encore deux solutions : soit on se creuse le cerveau en créant un produit qui sorte vraiment du lot (pour illustrer ça je prendrait pour exemple la Furyo, l'Iridium quand elle est sortie), soit bah on s'inspire (exemple : l'Oracle de Thorn inspirée de l'Iridium).

Actuellement les fabricants veulent des modèles rentables donc qui doivent intégrer les technologies actuelles, doivent être robuste, et surtout relativement polyvalent et s'intégrer aisément dans tous types d'environnement.
Par conséquent, naissent des luminaires aux formes assez communes, "passe partout", par exemple l'Elipt, l'Harmony. Donc les "galettes" quoi !
Et comme certains ne se foulent pas, bah on imite, on s'inspire. Exemple : La Dyana de ABEL et THORN etc. etc. etc.

Puis actuellement on regarde un mobilier d'éclairage dans son ensemble. L'esthétique vient du support + sa lanterne et pas uniquement avec la lanterne, comme on le faisait avant.

En même temps, à toutes les époques c'est pareil ! Franchement si vous trouvez que les gamelles, cloches etc. ne se ressemblent pas toutes...... Y'a que dans les années 80 - 90 où on a relativement eut pas mal de diversité d'un point de vue formel.

Bon je parle beaucoup mais faut remettre les choses dans leurs contextes.

Même si je suis comme vous, et que au final, je trouve que de retrouver des Elipt et co. sur toutes les nouvelles avenues, ce soit "chiant", "relou", "monotone".... Mais bon j'en suis sur, la mode galette passera ! Enfin, y'a qu'en Bretagne qu'on ne s'en lasse jamais !! huuuuum !

raymond · 2009-07-17 06:29:05

je suis pas tout a fait d'accord avec toi du choix et de la qualitée il y en a le problême est surtout d'ordre financier lorsqu'on travail avec certain bureau d'étude on ne eut pas dire que les ensembles métronomis de philips ou les sepales+alizé de comatelec la nantua d'éclatec on a quand meme le choix par rapport aux epoques anterieurs (technlogiquement et estétiquement parlant).
enfin bon c'est mon avis meme chez indal pour te dire........ on peut trouver certaines estétiques
salut à tous

Lux'Or · 2009-07-17 08:35:39

Oui, donc si les Métronomis, Nantua et compagnie sont des modèles relativement élevés, bah on se préfèrera des modèles peut-être plus accessibles type "galettes".
De toute façon, selon les dires des acteurs en la matière, il n'y a jamais eut autant de choix de matériels qu'actuellement !
Le principal "problème" est l'uniformisation des parcs.

raymond · 2009-07-17 09:32:57

tout a fait d'accord avec toi.

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