Modèle bizaroide autrefois à Montréal

LeKoala · 2005-09-19 19:02:03

Frank,

Un service à te

demander. Si tu peux scanner la photo dans ton livre d'architecture avec le modèle de lampadaire qu'il y avait

sur la rue Saint-Zotique. Je sais que le luminaire n'étais pas très gros sur la photo mais si tu peux

essayer.

Merci

LeKoala · 2005-10-01 04:59:08

Merci Frank pour ton livre et

ton scanner :

Voici le modèle dont on parle

:

Cette photo est prise sur la rue

Charlevoix. Mais il en avait aussi sur Saint-Zotique, et je me souviens pas d'avoir vue ce modèle ailleurs qu'a

Montréal.

En gros, ce modèle bizaroïde était un clamshell avec vitre mi-claire, mi-frosté et un powerpack.

Selon Frank, il y avait aussi la version "remote-balast".

Si vous reconnaissez, vous connaissez quelqu'un

qui en a un dans sa court, faites-moi signe!

Frank-Talon · 2005-10-01 23:52:07

La version ballast intégré

(avec le manche) se trouvait aussi sur la rue Girouard.
J'ai jamais vu sur lampadaire, toujours sur console sur

poteau en bois.

La version sans ballast intégré était sur la nouvelle section de l'av. Christophe-Colomb

entre les bds Crémazie et H-Bourassa, mais au mercure.
Il y en avait aussi en incandescent.

Donc, la

ville s'est fournie pendant longtemps de ces modèles.
Je ne sais pas pourquoi on choisissait des luminaires

comme ça, surtout que le globe n'était pas réfracté, c'était une simple vitre, avec un certain givrage sur le tiers

arrière du demi-globe.
La mode américaine a toujours été pourtant aux globes réfractés sur les

"cobrahead".
Il fait un peu européen, assez australien.

Vous remarquerez aussi la distribution électrique

à 2 voltages: 14kV en haut, 2,4kV juste en dessous.
Par le style d'auto, la photo date des années 1970.

Autre confirmation de la date: le panneau "zone scolaire" en blanc sur bleu, avec des figures

représentatives (la petite fille en jupe avec son grand frère en pantalons courts qui la teint par le bras - vieillot et

sexiste un peu! ).
Maintenant, les personnages sont figuratifs, la fille s'est émancipée

et prend les devants sur le garçon au lieu de se faire guider et le panneau est noir sur jaune, ou

noir sur chartreuse (jaune-vert

fluo).

En Ontario, on est

encore aux anciennes couleurs, et la fille se fait toujours guider un

peu...

Le site ontarien

(version française):
http://www.mto.gov.on.ca/french/travell … index.html

santaarnpaal-1 · 2005-10-04 16:41:36

The luminaire looks a

little bit on a Schréder EH.
http://www.geocities.com/santaarnpaal/s … kend1.html

Lux'Or · 2005-10-04 17:30:19

J'en ai vu plein

en france des comme ça!:
http://www.geocities.com/santaarnpaal/s … kend1.html

Xenon · 2006-03-19 21:22:47

Je crois que c'est ce modèle

se retrouvait dans le secteur résidentiel de Vimont, construit dans les années 60, près du boulvard des

laurentides. Ils étaient sur devit. Je les ai vu la dernière fois à la fin des années 80 et je suis certains qu'ils ont

été remplacés aujourd'hui, après la conversion au HPS de laval (mi-90). En tout cas, je les trouvais assez

bizaroides. (Je peux me tromper de modèle, mais ils y ressemblaient assez)

LeKoala · 2006-03-19 22:06:50

Je ne crois pas que ce soit ce

modèle. Quand je compare les deux photos, je vois des différences.

Frank-Talon · 2006-03-20 08:47:54

Assez semblable tout de

même, si ma mémoire est bonne...

Xenon · 2006-03-21 18:42:40

Tu as des photos des

luminaires de vimont? J'aimerais les voir si c'est possible...

Frank-Talon · 2006-03-21 19:39:39

Seulement dans les

profondeurs de mon cerveau...

nanotech1 · 2006-04-11 05:11:02

je pense que sa resemble a

ça

http://www.lighting-gallery.net/display … m=42&pos=9

Frank-Talon · 2006-04-11 09:15:05

Oups! Mauvaise page:

c'est une lampe de salon!

santaarnpaal-1 · 2006-04-11 12:42:37

Oups! Mauvaise
page: c'est une lampe de salon!

Hé, my lamp. The lantern is a real streetlight.

Frank-Talon · 2006-04-11 17:43:32

Cool!

Mais on parlait

d'un cobrahead.

Phozagora · 2006-09-30 21:57:25

J'en ai vu plein en
france des comme ça!:
http://www.geocities.com/santaarnpaal/s … kend1.html

Par contre y'a

un chti soucis là.
L'auteur de la page l'indique comme Schreder EH, moi j'ai Philips NVL

!

santaarnpaal-1, where did you see the name "Schreder EH" on this lantern ?
Because I disagree, I have

a photo which proove that this lantern was made by

Philips:
http://img237.imageshack.us/img237/7859/addepinwf8.jpg
(I already have a photo for the bigger

sizes).

santaarnpaal-1 · 2006-10-01 11:07:09

That is very strange.

This lantern was defenately not sold by Philips in the Netherlands. No any old calalogue do mentioned it.

Another Dutch streetlight collector have it in his collection. There is no Philips mark on it. The name EH is

not correct. It must be DM. There was a Schréder DM1, DM2 and DM3. I have seen it on paper but i do not have it.

But i know there is a lot of co-work between many streetlight manufacturers in Europe.

[url=http://img316.imageshack.us/my.php?image=eh2zc4.jpg][img=http://img316.imageshack.us/img316/59

20/eh2zc4.th.jpg][/url]
[url=http://img318.imageshack.us/my.php?image=eh1rx2.jpg][img=http://img318.imagesh

ack.us/img318/8193/eh1rx2.th.jpg][/url]

Phozagora · 2006-10-01 11:58:59

But i know there is a
lot of co-work between many streetlight manufacturers in Europe.

That should be an explanation.
There

are some of them in France, but most of them were replaced by more recents lanterns. I've seen lot of them in

Belgium (I have never been in the Netherlands) and in Portugal. I've seen some in Spain too.

I'll try to

know more about it !

Phozagora · 2006-10-17 17:10:08

Alors (I'm sorry but I'm

writing this post in French, but I can give some explanations in English if it's not clear).

Je viens de chez

Eclatec et parmi les infos intéressantes que j'y ai recueilli, il y a celles-ci: La protection et le dépot en tant que

"formes" existe que depuis très récemment. Autrement dit, avant ça, chaque constructeur pouvait en copier un

autre en toute légalité.
Sans forcément penser à une copie, il se peut qu'une société X présente en France et

en Belgique produisant un luminaire Y soir rachetée par Schréder en Belgique et par Philips en France. Schréder

rebaptise le luminaire Y en EH ou en DM, et Philips le rebaptise en NVL ou NVF, et le tour est joué. Voici

comment on peut avoir deux société concurrentes qui font le même produit avec leurs noms respectifs.

La

copie est très fréquente ainsi entre les constructeurs, plus principalement dans l'éclairage de style. C'est ainsi

que les produits THORN EP 130, RAGNI Beausoleil et ECLATEC Beauregard sont exactement les

mêmes.

La raison expliquant comment ce luminaire a été produit par les deux entreprises restera un

mystère, mais une chose est sûre, c'est que c'est parfaitement possible et légal (enfin ça l'était lol).

LeKoala · 2006-10-18 00:45:01

Et c'est ce qui expliquerait

aussi pourquoi en Amérique du nord, nous avons certains luminaires semblables à ce qui ce fait en Europe mais

sous une marque différente?

Lux'Or · 2006-10-18 09:36:47

intéressant tout

ça! je pensais qu'ils protégeaient leur modèles, ça me semblait évident. Pour l'éclairage de style, je ne suis

pas sur que selon les fabriquants, on peut retrouver des luminaires identiques comme tu le dit, dans la forme en

elle même, ou ça se ressemble, mais parfois, le système de fermeture change, la taille peut varier de quelques

centimètres et bien souvent, les optiques sont différentes.

Phozagora · 2006-10-18 12:31:21

intéressant tout ça!
je pensais qu'ils protégeaient leur modèles, ça me semblait évident. Pour l'éclairage de style, je ne suis pas
sur que selon les fabriquants, on peut retrouver des luminaires identiques comme tu le dit, dans la forme en elle
même, ou ça se ressemble, mais parfois, le système de fermeture change, la taille peut varier de quelques
centimètres et bien souvent, les optiques sont différentes.

Oui, il y a par exemple 36 modèles de ce style

là:

Mais apparemment deux constructeurs

pourraient fabriquer exactement le même que ce serait parfaitement légal.
- Fontesdeparis ligne Valberg
-

Ragni Beausoleil
Si tu arrives à faire la différences entre les deux, tu es balèze lol

Après on m'a

bien parlé de "forme" qui ne pouvait pas être déposé, je ne sais pas après jusqu'où la copie peut aller.

Phozagora · 2006-10-18 12:38:31

Et c'est ce qui
expliquerait aussi pourquoi en Amérique du nord, nous avons certains luminaires semblables à ce qui ce fait en
Europe mais sous une marque différente?

Lesquels par exemple ?

Sinon je trouve que les

luminaires (fonctionnels) en Amérique du nord se ressemblent plus ou moins tous. En allant

là:
http://www.lumontreal.org/eclairage/luminaires/
je trouve que mis à part les "poubelles" et les Philips qui

sortent du lot, le design est à peu de choses près le même pour tous les luminaires. Un peu de la même manière

que les luminaires utilisant du sodium basse pression en Angleterre ou les grandes barres florescantes des

années 50-60 utilisant de la vapeur de mercure en France se ressemblent. C'est marrant d'ailleurs on dirait que

vos protecteurs sont tous à réfraction.

Frank-Talon · 2006-10-18 16:06:11

Presque toujours à globe

à réfraction.
Il y a eu une vogue du "full cutoff" (une vitre plate) qui n'était que sur les modèles Hélios de

Lumec.
La ville de Montréal en fait grand usage, mais ce n'est que 10% gros maximum du stock. le reste

c'est le cobra typique avec gros globe.
Justement, dans ma rue, qui est assez étroite, c'est éblouissant.

Les trois luminaires projettent de la lumière partout jusqu'au 3e étage, la rue au complet est baignée de lumière

orange. C'est sensé rassurer, mais au contraire ça fait agressif. Une vitre plate sur le luminaire éclairerait la

rue simplement sans pollution.

Lux'Or · 2006-10-18 16:14:42

au fait, c'est

quoi comme luminaire sur ton Avatar?

Mais apparemment deux constructeurs pourraient
fabriquer exactement le même que ce serait parfaitement légal.
- Fontesdeparis ligne Valberg
- Ragni
Beausoleil
Si tu arrives à faire la différences entre les deux, tu es balèze lol

il y a des

différences: le système d'ouverture de la lanterne n'est pas le mème, le petit chapeau est différents. Pour ce qui

est des luminaires de style Philips, ils sont facilement reconnnaissables, idem pour la lanterne de style de

schreder dont je ne me rappel plus du nom. Observe patiament et tu verra des différences, mais je te l'accorde,

à première vu, les lanternes de style se ressemblent toutes.

Peut etre que les modèles de luminaires

ne sont pas protégés et que donc les autres fabriquants peuvent remprendre la forme, mais je ne crois pas que

se soit dans leur intéret. Les fabriquants essayent justement d'avoir leur propre modèle histoire de dire aux

clients, cette lanterne, il y a que nous qui la faisont. Un fabriquant qui copie des lanternes, ne peut pas avoir une

grosse part du marché dans ses ventes.

Phozagora · 2006-10-18 16:56:48

au fait, c'est quoi
comme luminaire sur ton Avatar?

Alors celui là c'est une affaire sentimentale !
Quand j'ai

commencé à regarder les lampadaire (à 5-6 ans), dans ma ville il y avait des Comète et ces lampadaires là. Pour

ces derniers on ne les vois quasiment plus, il faut aller en Région Parisienne pour avoir une chance de les voir,

je n'en ai vu que très très rarement en province.

Le fabricant de ce luminaire est GIRARDIN (est ou était,

car je ne sais pas si la société existe encore), petit fabricant basé à Aubervilliers lorsque ce luminaire était

fabriqué.

Phozagora · 2006-10-18 17:02:27

Peut etre que les
modèles de luminaires ne sont pas protégés et que donc les autres fabriquants peuvent remprendre la forme,
mais je ne crois pas que se soit dans leur intéret. Les fabriquants essayent justement d'avoir leur propre
modèle histoire de dire aux clients, cette lanterne, il y a que nous qui la faisont. Un fabriquant qui copie des
lanternes, ne peut pas avoir une grosse part du marché dans ses ventes.

Oui mais encore une fois après

c'est une question de circonstance, de partenariats qui se montent et qui se défont, de rachats, etc... des fois

deux constructeurs peuvent fabriquer un luminaire sans qu'aucun des deux en soit le véritable

créateur.

De plus copier ne me semble pas trop préjudiciable, les deux modèles Mazda Modula (créé à une

époque où Mazda ne faisait pas partie de Philips) et Philips Massilia se ressemblent comme deux gouttes

d'eau, et se vendent très bien tous les deux en France.

Après il y aura toujours une légère différence mais

tellement infime qu'on peut considérer ça comme illégal si la copie était interdite.

Archives du forum.eclairagepublic.eu - http://eclairagepublic.eu

Announcement

#1 2005-09-19 19:02:03

Modèle bizaroide autrefois à Montréal

#2 2005-10-01 04:59:08

Re: Modèle bizaroide autrefois à Montréal

#3 2005-10-01 23:52:07

Re: Modèle bizaroide autrefois à Montréal

#4 2005-10-04 16:41:36

Re: Modèle bizaroide autrefois à Montréal

#5 2005-10-04 17:30:19

Re: Modèle bizaroide autrefois à Montréal

#6 2006-03-19 21:22:47

Re: Modèle bizaroide autrefois à Montréal

#7 2006-03-19 22:06:50

Re: Modèle bizaroide autrefois à Montréal

#8 2006-03-20 08:47:54

Re: Modèle bizaroide autrefois à Montréal

#9 2006-03-21 18:42:40

Re: Modèle bizaroide autrefois à Montréal

#10 2006-03-21 19:39:39

Re: Modèle bizaroide autrefois à Montréal

#11 2006-04-11 05:11:02

Re: Modèle bizaroide autrefois à Montréal

#12 2006-04-11 09:15:05

Re: Modèle bizaroide autrefois à Montréal

#13 2006-04-11 12:42:37

Re: Modèle bizaroide autrefois à Montréal

#14 2006-04-11 17:43:32

Re: Modèle bizaroide autrefois à Montréal

#15 2006-09-30 21:57:25

Re: Modèle bizaroide autrefois à Montréal

#16 2006-10-01 11:07:09

Re: Modèle bizaroide autrefois à Montréal

#17 2006-10-01 11:58:59

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#18 2006-10-17 17:10:08

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#19 2006-10-18 00:45:01

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#20 2006-10-18 09:36:47

Re: Modèle bizaroide autrefois à Montréal

#21 2006-10-18 12:31:21

Re: Modèle bizaroide autrefois à Montréal

#22 2006-10-18 12:38:31

Re: Modèle bizaroide autrefois à Montréal

#23 2006-10-18 16:06:11

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#24 2006-10-18 16:14:42

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#25 2006-10-18 16:56:48

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#26 2006-10-18 17:02:27

Re: Modèle bizaroide autrefois à Montréal

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