Ma collection de lampes d'éclairage, apercus ...

zeltron · 2010-01-10 21:07:32

De rien ...et en attendant les photos de la ML , vous aurez ...celle d'une tres belle course (dans "bistrot" )

zeltron · 2010-01-12 12:03:49

Me revl'a

La ML 250W (non ce n'est pas une bête standard dépolie a incandescence ...c'est bien une mercure mixte)

Détail : le marquage au sommet du ballon

(le flux lumineux, 5000 lm, étais marqué ... Précision rare .)

Zeltron

zeltron · 2010-01-12 17:34:04

Précision sur cette lampe :

l'intérieur de l'ampoule n'est , contrairement aux modèles plus récents, pas "poudré" (pas de vanadates d' yttrium ) mais simplement dépoli ...
Le rendu des couleurs est médiocre et la lumière est verdatre , même si la présence d'un filament améliore les choses .

cette lampe semble dater des années 1960 .

Zeltron

Iridium · 2010-01-12 18:36:54

Oulà c'est pas tout jeune ca, pièce rare !

Lux'Or · 2010-01-12 20:43:13

Jolie.

zeltron · 2010-01-18 17:31:35

Bonjour,

une "nouvelle ancienne trouvaille" qui appelle quelques questions :

Lampe Mazda iodures métalliques 375W E40

Détail sur le bas de la lampe , le marquage, et le logo

Cette lampe semble ancienne, et ne fait pas 400 W mais 375 ...

Peut elle être utilisé sur un appareillage iodures actuel en 400W ?

De quand date t'elle ?

Zeltron

youns94 · 2010-01-18 17:39:27

Ah ba voila, Iridium et moi avons enfin réponse a nos questions! Cette lampe a belle et bien un appareillage 375W (et apparemment fonctionne sur ballast MERCURE et non IODURE 400w). On avait trouvé il n'y a pas longtemps des appareillage phillips 375W et comme nous ne connaissions pas cette puissance on ce demandait si elle existait ici en France et des quand a peut près ca datait. Les ballasts ont 30/40 ans.

Iridium · 2010-01-18 19:01:35

Oui en effet les vieux ballasts mercure acceptent également des lampes HPI de 375w. Je n'avais jamais vu ce type de lampe et doutait qu'elle existe mais c'est bien le cas ! Et à voir le dieu perse c'est vraiment pas tout jeune !

Photo du ballast içi : http://jlumstreet.free.fr/crbst_26.html

Last edited by Iridium (2010-01-18 19:02:54)

zeltron · 2010-01-18 19:14:19

Bonjour,

merci de ces indications ! c'étais donc une ancienne puissance normalisé , qui étais censé servir pour "relamper" des équipements 400w mercure en iodures , et qui ne se fait plus !?

Et ça as encore l'air d'être des raretés, ces lampes (voilà, pour ceux qui avaient d'anciens ballast mentionnant ce type de lampe et n'avaient jamais vu ces lampes , vous en aurez vu ...)

J'ai encore d'autre lampes à décharges anciennes et inusuelles a vous montrer ...

a suivre

zeltron

Iridium · 2010-01-18 19:49:09

Je pense que la lampe ne se fabrique plus. Elle a dû sortir lorsque la mode (plus en amérique qu'en europe) était de rétrofiter du mercure en iodures.

Il y a peut être moyen de te trouver un ballast pour cette rareté si tu veux

zeltron · 2010-01-18 20:52:49

Ah oui, ça serait sympa d'avoir le ballast qui va bien pour elle

Zeltron

Max · 2010-01-19 08:35:28

Salut,

Cette lampe est encore fabriquee de nos jours, c'est simplement la Philips HPI-T qui bien que marquee "400W" consomme bien 375-380W sur un ballast mercure, et depuis la fin des annees 90 peut aussi fonctionner sur ballast sodium a 420-425W (le "plus" dans "HPI-T plus"). Le "400W" ecrit sur la lampe en fait refere au type de ballast (du moins sa puissance nominal) plutot que la puissance reele de la lampe; cette denomination est utilisee pour les lampes qui ont ete concues pour fonctionner sur des ballast initialement prevus pour d'autres lampes - par exemple c'est le cas pour les iodures metalliques de "35W" qui en fait consomment 39W, et les "70 W" dont certaines consommes 73W et d'autre 75W. Dans ces trois dernier cas les lampes ont ete concues pour tourner sur ballast initialement prevus pour les lampes au sodium (depuis, on a les ballast MH qui sont modifies, mais le marquage reste le meme pour des raisons de compatibilite de references)
Ce qui est interessant avec ta lampe Mazda c'est que d'une part c'est une Philips, construite a Eindhoven (Pays Bas) la premiere moitiee de Novembre 1974, et que d'autre part a cette epoque les HPI (ou MAIH) ne pouvaient fonctionner que sur ballast mercure (plus un amorceur 750V en parallel). La ou Philips a garde la denomination ballast "400W" sur ses lampes, Mazda a preferer mettre la puissance reelement consommee par la lampe sur le tampon, d'ou le "375W" (mais la lampe reste bien sure compatible avec les ballast mercure de 400W).
Pour ce qui est des ballast 375W, ce sont tout simplement des ballast mercure 400W bobines avec un fil de plus gros diametre afin de supporter le courant de 3.4A de la lampe MH, qui est de 0.15A plus eleve que celui des lampes au mercure.
Tu as une photo complete de ta MAIH? il semble que le lien soit non valide.

Sinon ta ML250W est superbe (elle marche encore?); le marquage du flux lumineux etait une chose standard sur les lampes a decharge Neerlandaises et Allemandes dans les annees 1940-1960, d'ailleur les premieres lampes au mercure et au sodium des annees 30 n'avaient qu'une reference relative au flux (en decalumen) et non a la puissance sur le tampon - ainsi on trouvait des SO650 (sodium basse pression de 6500 lm), des ML500 (mercure mixte de 5000 lm) et des HPL300 (Mercure fluorescent 3000 lm) - ce qui etait logique vu que les installations (surtout d'EP) etaient specifiees pour un certain flux.

Last edited by Max (2010-01-19 08:38:55)

youns94 · 2010-01-19 11:45:57

Max wrote:

Salut,
Cette lampe est encore fabriquee de nos jours, c'est simplement la Philips HPI-T qui bien que marquee "400W" consomme bien 375-380W sur un ballast mercure, et depuis la fin des annees 90 peut aussi fonctionner sur ballast sodium a 420-425W (le "plus" dans "HPI-T plus"). Le "400W" ecrit sur la lampe en fait refere au type de ballast (du moins sa puissance nominal) plutot que la puissance reele de la lampe; cette denomination est utilisee pour les lampes qui ont ete concues pour fonctionner sur des ballast initialement prevus pour d'autres lampes - par exemple c'est le cas pour les iodures metalliques de "35W" qui en fait consomment 39W, et les "70 W" dont certaines consommes 73W et d'autre 75W. Dans ces trois dernier cas les lampes ont ete concues pour tourner sur ballast initialement prevus pour les lampes au sodium (depuis, on a les ballast MH qui sont modifies, mais le marquage reste le meme pour des raisons de compatibilite de references)
Ce qui est interessant avec ta lampe Mazda c'est que d'une part c'est une Philips, construite a Eindhoven (Pays Bas) la premiere moitiee de Novembre 1974, et que d'autre part a cette epoque les HPI (ou MAIH) ne pouvaient fonctionner que sur ballast mercure (plus un amorceur 750V en parallel). La ou Philips a garde la denomination ballast "400W" sur ses lampes, Mazda a preferer mettre la puissance reelement consommee par la lampe sur le tampon, d'ou le "375W" (mais la lampe reste bien sure compatible avec les ballast mercure de 400W).
Pour ce qui est des ballast 375W, ce sont tout simplement des ballast mercure 400W bobines avec un fil de plus gros diametre afin de supporter le courant de 3.4A de la lampe MH, qui est de 0.15A plus eleve que celui des lampes au mercure.
Tu as une photo complete de ta MAIH? il semble que le lien soit non valide.
Sinon ta ML250W est superbe (elle marche encore?); le marquage du flux lumineux etait une chose standard sur les lampes a decharge Neerlandaises et Allemandes dans les annees 1940-1960, d'ailleur les premieres lampes au mercure et au sodium des annees 30 n'avaient qu'une reference relative au flux (en decalumen) et non a la puissance sur le tampon - ainsi on trouvait des SO650 (sodium basse pression de 6500 lm), des ML500 (mercure mixte de 5000 lm) et des HPL300 (Mercure fluorescent 3000 lm) - ce qui etait logique vu que les installations (surtout d'EP) etaient specifiees pour un certain flux.

Max c'est un plaisir de te lire, on en apprend tjr plus avec toi ! J'y pensait quelques fois, que je faisait des relevés de puissance en aval des appareillages les puissances variait bien en fonction des lampes utilisé dessus.

Max · 2010-01-19 12:53:47

Merci du compliment - ca fait toujour plaisir de lire ca, et ca motive aussi
Oui, dans un system a self en serie la puissance consommee depends en grande partie du type de lampe. Pour etre plus correcte ce sont les impedances du ballast et de la lampe qui vont definir la consommation totale, donc change de type de lampe, et la consommation changera aussi. Si tu prend un systeme mercure de 400W tu aura une conso de ~420W avec une lampe mercure (et ~20W perdu dans la self). Tu change la lampe pour une HPI et la puissance chutera a 405W. Si le remplacement se fait par une lampe au sodium retrofit, alors on aura 380W.
C'est interessant car les lampes au sodium de type retrofit, fonctionnant sur ballast mercure, ont sur leur tampon une reference a leur puissance reelement consommee (350W dans le case present), et non plus de reference au ballast. Je pense que dans ce cas la l'economie d'energie realisee avec la lampe doit etre mise en valeur sur le produit, mais il faut que le client sache sur quel ballast employer cette lampe. aux etats Unis chaque ballast porte une reference, et les lampes sont marquees selont leur puissance consommee et sur quel ballast elles s'emploient - ce qui est un peu plus logique qu'ici vu que dans la famille des lampes MH certaines ne peuvent tourner que sur ballast mercure, et d'autre que sur des ballast sodium et cette difference n'est pas indiquee en Europe, d'ou pas mal d'erreur d'emploi et le grand interet des lampes bi-ballast comme la Philips "HPI-T plus" et plus recemment les Osram "HQI-BT" !

Last edited by Max (2010-01-19 12:56:15)

Iridium · 2010-01-19 18:30:24

En effet, très intéréssant.
Dommage que les lampes rétrofit sodium disparaissent en 2015.

zeltron · 2010-01-19 20:01:16

Bonjour,

tres intéressant tout ça

Pour les ballasts, si il y a , comment procède t'on pour "faire affaire" ?

A suivre ...pour d'autres lampes à décharge

Zeltron

zeltron · 2010-01-19 20:14:07

Rebonjour,

Comme promis, voilà d'autres lampes a décharge moins connues

Lampe de spectroscopie de labo , au mercure, BA20d (cette lampe n'a pas d'enveloppe externe pour laisser passer intégralement les UV du spectre , car on "utilise" ces UV )

Lampe de spectroscopie de labo, a dispositif d'amorcage interne, a l'hélium (double enveloppe, l'enveloppe externe en verre ne nuit pas au spectre car il n'y a que peu d' UV et contrairement a celle ci dessus on ne cherche pas a "utiliser " ces UV )

Ce sont des lampes de laboratoires , pour spectroscopie (il ne s'agit plus vraiment d'éclairage comme on l'entend habituellement, mais de sources de rayonnements utilisés pour analyses et expériences scientifiques ) , elles s'utilisent avec des alimentations spécialement faites pour elles, et en portant des lunettes de protections appropriés car certains rayonnement émis sont nocifs pour la vue !

Zeltron

Last edited by zeltron (2010-01-19 20:15:58)

LUCALOX · 2010-01-24 17:44:03

Bonjour,
trés beau spécimen!!!

Iridium · 2010-01-24 17:56:20

A-t-on une idée de quel fabricant produit ces lampes ?

zeltron · 2010-01-24 18:55:47

Bonjour,

ces lampes spéciales , qui ne sont pas faites pour bien éclairer (dans le sens avoir un bon rendement et un bon indice de rendu des couleurs) mais pour emmettre dans des longueurs d'onde précises , spéciales , et reproductibles (pour les applications scientifiques auquelles elles sont destinés, sont fabriqué par des constructeurs spécialisé , celles ci étaient fabriqués par "Heraeus Hanau" pour les sources seules (lampes)
Les appareils d'analyses associé a ces lampes étaient fabriqués par "branche Française" de "Joyce- Loebl GB." ces marques sont sans doute complètement inconnues dans le domaine de l'éclairage public , ou tertiaire, ou domestique, mais sont sans doute connus dans les laboratoires de physique et de chimie ...

L'entreprise "Joyce- Loebl GB." n'existe plus , "Heraeus Hanau" existe toujours et se situe comme son nom l'indique à Hanau , en Allemagne

Ils font aussi des lampes au deutérium, et des lampes "germicides" pour la désinfection...

Zeltron

zeltron · 2010-01-24 19:04:11

Rebonjour,

pour info

un extrait de cataloge de lampes de spectro

Zeltron

zeltron · 2010-01-24 19:30:33

...Et des exemples de schémas d'alim de lampes de spectro

(certaines lampes fonctionnent en alternatif d'autres en continu, il convient de respecter le type de courant et les polarités , les valeurs des composants dépendent du type et de la puissance de la lampe )

Zeltron

Iridium · 2010-01-24 20:10:20

Merçi de ces précisions.
Je possède dans ma collection -et grâce à Max !- la lampe E27 qui se trouve dans le tableau. Elle fonctionne avec un ballast SOX 135w. Sa lumière émise n'est pas nocive mais on voit clairement que son but n'est pas d'éclairer.

zeltron · 2010-01-24 20:42:27

Bonjour,

J'ai des doutes sur l'innocuité de la lampe citée ... Et aussi sur le fichier que vous avez voulu uploader
Le fichier que vous avez essayé d'uploader et de joindre est peut être corrompu, ou d'un format non reconnu !?

(rien ne s'affiche du tout , ou alors , et si on insiste , ce n'est une croix rouge ou un message d'erreur qui apparait )

Pouvez vous vérifier l'intégritée du fichier ! Avec quelle programme peut on tenter d'essayer d'ouvrir ce fichier ????

Zeltron

Iridium · 2010-01-24 21:13:11

Chez moi ca s'affiche mais les joies de l'informatique...

Le lien içi http://moe.mabul.org/up/moe/2009/07/14/ … 08oqgy.jpg

zeltron · 2010-01-24 21:23:20

Bonjour,

Mystères de l'informatique ... Maintenant ça marche ? pourtant c'étais pas exotique comme fichier c'est du jpeg ?
(mais qu'avez vous fait !? )

zeltron

Lux'Or · 2010-01-24 22:44:06

Ces lampes de labo semblent assez techniques de part leur conception.

zeltron · 2010-02-25 22:21:24

Bonjour,

apres un silence radio (indépendant de ma volontée et en grande partie du à un "crash informatique" ) me revoila avec de nouvelles anciennes lampes ...et des questions !

une lampe au néon (et pas un tube fluorescent dit vulgairement et à tort "néon" )
je soumet a votre sagacité le soin d'essayer d'identifier l'origine et l'usage de cette lampe , qu'un correspondant (Jean Claude) m'a envoyé ...

Selon un collectionneur de lampes d'éclairage , ce serait peut être une lampe SNCF , ce qui a mon sens n'est pas le cas (la lampe est allemande , et non marqué SNCF , par ailleurs je connais du personnel SNCF et cette lampe leur est totalement inconnue ...)
selon un collectionneur de TSF et d'instrument de mesure , ce serait peut être une régulatrice d'alimentation d'appareil de labo Philips, mais ce n'est a mon sens pas le cas non plus ( les lampes au néon philips avais un numéro à 4 chiffres en 4000 quelque chose , or cette lampe ne comporte pas de numéro 4*** , par ailleurs il y a une résistance, bobinée, incorporée, or les régulatrices n'en ont pas ! donc ça ne peut pas être ca non plus ...)

Vue générale de la lampe , de la taille d'une lampe standard , et muni d'un culot E27 classique, a une structure interne qui n'est pas classique ... L'ampoule est remplie de néon et contient deux spirales ne se touchant pas ...

Détail , gros plan sur les spirales , et sur le logo marqué sur le verre ...On y voit (ou plutôt y devine) une croix gammée surmonté d'un aigle ...mais l'aigle est différent du logo "habituel" et tristement célèbre du temps de Adolf Hitler !

La lampe allummée , vue de dessus

Autre vue de la lampe allummée

(ça fait juste veilleuse ...)

Qui connais cette lampe ? son époque de sortie ? ce logo ? le type d'appareil l'employant ? l'usage ?

Zelt

Max · 2010-02-26 12:06:31

Ce n'est pas une Philips car leurs lampes au neon regulatrice de tension ou simplement de type veilleuse ont deux electrodes supplementaires de protection contre les sur-alimentation, ce qui n'est pas le cas de ta lampe qui est en fait une Osram type F.L.UV (Flieger Unterkunft Verwaltung) et etait bien utilisee par la Wehrmacht pendant la second guerre mondiale comme vielleuse.

zeltron · 2010-02-26 17:55:21

Bonjour,

en effet, ça semble bien être ça, et on devine , de part et d'autre de l'aigle et la croix gammé , les 4 lettres F L U V ...
En tout cas, c'est une tres jolie lampe , surtout allummée ...

Au juste , quelle est l'ordre de grandeur de durée de vie de ces lampes ? (que je suppose, tres grande ...)

zeltron

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#151 2010-01-10 21:07:32

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