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#1 2012-08-20 09:27:06

Lux'Or
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From: Paris
Registered: 1970-01-01
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Re: influence de la matière des réflecteurs

Bonjour,
Je vais tenter d'apporter une réponse à mon niveau. smile
Alors déjà, les optiques (type réflecteur) en verre ne sont plus commercialisées aujourd'hui. Cette "technologie" était efficace mais est devenue désuette économiquement parlant (l'aluminium l'a emporté).
L'intérêt d'une optique est de contrôler au mieux la lumière émise par la lampe, et donc la diriger dans la direction et sur la surface à éclairer souhaiter. Tout matériau absorbe une part de la lumière qui sera donc perdue. Par conséquent, plus une optique est performante, plus elle réfléchit la lumière. La course est donc lancé à la technique visant à élaborer un aluminium le plus réfléchissant possible.
L'autre point est la distribution de l'éclairage. En gros, l'optique doit être capable de diriger la lumière parfaitement comme on le souhaite afin d'en perdre le moins possible (afin de limiter au mieux les fuites de lumière qui iraient là où on ne voudrait pas).
Quels critaires à regarder ?
Il faut donc voir le niveau de brillance de l'aluminium. Certains fabricants annoncent des optiques alu qui réfléchissent à plus de 95% la lumière.

L'élément précis à considérer (si on veut apporter des chiffres) est de préciser un niveau de rendement de l'appareil (du luminaire) (déjà très bon rendement entre 0,80 et 0,85) et pourquoi pas un certain niveau de réflexion de l'optique si on veut vraiment "élaguer" certains fabricants.

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#2 2012-08-20 10:45:03

arthurkrebbs
Member
Registered: 2010-03-01
Posts: 208

Re: influence de la matière des réflecteurs

j'abonde en ton sens, je pense que le plus simple pour s'assurer d'une qualité de luminaire optimale est de définir un rendement de luminaire 0,80 mini c'est bien,
et ensuite ne pas oublier l'étanchéité : IP66
ainsi que la matière : fonte d'alu et vasque verre, afin de pérenniser les rendements du luminaire dans le temps.
ensuite pense à stipuler balast électronique compatible dali, pour le rendement du balast d'une part et sa future compatibilité à la télégestion.
demande la certification électrique aussi, soit EMEC je crois, ou Kamak un truc comme ça ou les deux.

et là c'est le top. plus de chinois.

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#3 2012-08-20 10:50:27

Lux'Or
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From: Paris
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Re: influence de la matière des réflecteurs

Et le nec plus ultra, préconniser les verres de fermeture auto-nettoyant... Et là... Il ne restera plus grands concurrent sur la course. tongue

(bon après, certes pour les histoires de Dali télégestion etc. mais ce n'est plus en lien directe avec l'optique quoi).

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#4 2012-08-20 11:51:29

Phozagora
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From: Paris (75)
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Re: influence de la matière des réflecteurs

Bonjour,

Les optiques en verre (avec couche de dépot métallique sur la face supérieure) permettaient à l'époque des luminaire ouverts ou à faible étancheité d'avoir un luminaire qui tenait mieux dans le temps. Exemple ci-dessous :

Thorn_Pilotet2_RVCP.jpg Thorn_Pilotet2_RACP.jpg

Avec l'arrivée des luminaires étanches (IP 66), cette technologie autrefois très performante est devenue sans intéret.

Par défaut :
- Les réflecteurs brillantés réfléchissent mieux la lumière, mais selon la forme de l'optique le risque est d'obtenir des gros pâtés lumineux au sol.
- Les réflecteurs satinés ont l'effet à peu près inverse, moins bonne réflexion de la lumière mais moins de risque de gros pâtés.

Ca, c'est "par défaut". Là où les fabricants de luminaires sont balèzes, c'est qu'ils arrivent à mettre aujourd'hui au point des optiques brillantées ayant une forme qui permet de ne pas faire de gros pâtés (ou le moins possible). Voire même, au sein d'une même optique, à allier brillanté et satiné.

Pour plus de détails, il faudrait que MR. Iridium prenne le relais, il est mieux calé que moi là dessus.


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#5 2012-08-20 12:48:56

Lux'Or
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Re: influence de la matière des réflecteurs

Non, pour du routier, il ne faut pas d'optique satinée. Les optiques brillantes ne font pas des "pâtés" (en d'autres termes plus adaptés : de mauvaises uniformités de luminance). Celles qui font ça sont tout simplement mal conçues, ou ne sont pas munies des bonnes sources. Car à chaque source son modèle précis de lampe.

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#6 2012-08-20 14:48:53

Phozagora
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From: Paris (75)
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Re: influence de la matière des réflecteurs

Lux'Or wrote:

Non, pour du routier, il ne faut pas d'optique satinée. Les optiques brillantes ne font pas des "pâtés" (en d'autres termes plus adaptés : de mauvaises uniformités de luminance). Celles qui font ça sont tout simplement mal conçues, ou ne sont pas munies des bonnes sources. Car à chaque source son modèle précis de lampe.

Relis. Je ne dis pas vraiment le contraire.


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#7 2012-08-20 15:28:15

Lux'Or
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Re: influence de la matière des réflecteurs

Oui oui j'ai bien compris, mais j'ai fais exprès de dire ça coome tel pour qu'il n'y ait pas de mal-entendu. (ce n'est donc pas mon esprit de contradiction qui s'est activé tout seul. Mais le "non" était peut-être de trop). smile

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#8 2012-08-21 13:15:25

Lux'Or
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Re: influence de la matière des réflecteurs

alu brillanté = plus efficace que l'alu peint.
Plus efficace car réfléchit plus la lumière (tel un miroir) que l'aluminum peint ou autre.

En gros c'est pour éclairer quoi ? Une route ?

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#9 2012-08-21 19:32:26

arthurkrebbs
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Posts: 208

Re: influence de la matière des réflecteurs

Je crois que le terme 'défilé' se rapporte à la forme du luminaire et plus particulièrement au fait de savoir si de manière latérale on voit la source ou pas.

j'ai entendu en parlant de citysoul, luminaire entièrement défilé, cad qu'on voit pas la source de profil, et donc que l'on est pas éblouissant.

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#10 2012-08-22 11:55:29

Lux'Or
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Re: influence de la matière des réflecteurs

C'est difficile de trouver les mots pour l'expliquer, mais on dit "défilé" pour dire que la lumière de la lampe est parfaitement contrôlée par l'optique qui redirige toute la lumière vers le sol (la surface à éclairer) sans aucune perte (ou peu de perte) au dessus-de l'horizontale notamment). On entends par défilé le fait que l'optique dirige la lumière sur l'ensemble de la surface à éclairer en tous points (en élargissant par exemple le faisceau lumineux)...
Je ne sais pas si je suis très clair. smile


@EP38, le plus simple serait de nous dire quel est le type d'espace à éclairer. Si je comprends bien, il s'agit d'une chaussée + des trottoirs.

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#11 2012-08-22 13:21:51

Lux'Or
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Re: influence de la matière des réflecteurs

Ok ok. Oui donc c'est bien ce qu'il faut. Optique alu métalisée. Exigez un bon rendement d'appareil pour mettre hors course les produits plus nuls. tongue Afin de limiter les émissions de lumières indésirables, choissisez des luminaires possédant un ULOR faible voir nul (de 0%). Qui dit 0% du zéro pertes de lumière dans le ciel.
Ah oui et sinon, ne pas parler de réflecteur seul mais de bloc optique (qui désigne le réflecteur + le verre optique). Car un mauvais verre optique peut massacrer une bonne photométrie permise par un bon réflecteur alu. Ca va donc de paire.
Par contre, plus vous viserez la performance, plus ce sera cher car les produits sortant seront forcément (très) bons, mais en terme d'investissement on s'y retrouve.

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#12 2012-08-22 13:23:59

Lux'Or
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#13 2012-08-22 15:30:55

Lux'Or
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Re: influence de la matière des réflecteurs

A voir pour le 0,80 mais au moins plusieurs fabricants (enfin pas qu'un quoi) ont des rendements de type. smile

Pour les études, quand vous les demanderez aux fabricants (car on peut tout faire dire à une étude smile ), cadrez les choses dès le début en imposant des profils types (dimensions, revêtements...), pourquoi pas maillages types (nombre de points de calculs etc.) etc. Faire ainsi n'est pas d'entrer dans du sectarisme car au moins (même si ça pourra faire raler certains) vous pourez ainsi comparer les études en vous basant sur les mêmes critaires de comparaison.

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