Archives du forum.eclairagepublic.eu - http://eclairagepublic.eu

c'est bon j'ai réussi pour les liens:
Interventions de la journée et documents utiles

Aspects réglementaires et critères de choix des équipements – AFE
http://dklik.planetb.fr/pphlogger/dlcou … 757007.pdf

L'énergie dans les communes et maîtrise de la demande en électricité
http://dklik.planetb.fr/pphlogger/dlcou … 756655.pdf

La télégestion à Besançon
http://dklik.planetb.fr/pphlogger/dlcou … 757857.pdf

Les accompagnements de l'ADEME
http://dklik.planetb.fr/pphlogger/dlcou … 759558.pdf

Modernisation de l'insatallation_Quétigny
http://dklik.planetb.fr/pphlogger/dlcou … 759047.pdf

Panorama des solutions_SYDED
http://dklik.planetb.fr/pphlogger/dlcou … 757340.pdf

Partenariat Public Privé_Citéos
http://dklik.planetb.fr/pphlogger/dlcou … 758761.pdf

Performances environnementales et énergériques en éclairage public_SIPPEREC
http://dklik.planetb.fr/pphlogger/dlcou … 757258.pdf

Retour sur investissement_Quetigny
http://dklik.planetb.fr/pphlogger/dlcou … 759235.pdf

si vous voulez je vous le raccourci pour télécharger les rapport des intervenants du forum à Besancon.
http://www.ascomade.org/home.php?idMarque=1&langue=1
voir le chapitre:

Economies d'énergie dans l'éclairage public : comment agir?

La mise en place de la loi de Programme fixant les Orientations de la Politique Energétique (Loi POPE) et les orientations issues du Grenelle de l’environnement ont pour objectif de maîtriser et réduire les consommations énergétiques et les émissions de gaz à effet de serre dans l’ensemble des secteurs économiques. Les collectivités territoriales ont un rôle majeur à jouer dans la maîtrise des consommations d’énergie.
Parmi les postes de dépense principaux, l’éclairage public constitue pour les communes 23 % de la facture globale d’énergie et près de 50 % de la facture d’électricité. Selon l’ADEME, 40 % des lampes seraient vétustes et les villes pourraient économiser 30 % de leur consommation. Face à ce constat, de nombreuses collectivités cherchent des solutions plus économiques et moins gourmandes en électricité.

De nombreuses solutions techniques s’offrent aujourd’hui aux communes désireuses d’agir dans ce domaine. Réglementation, notion de juste éclairage, télégestion, modernisation du réseau sont des éléments qui ont été abordé lors d'une journée d'information organisée par l'ASCOMADE, en partenariat avec l'ADEME et le Conseil régional, le 3 février dernier.

Interventions de la journée et documents utiles

Aspects réglementaires et critères de choix des équipements - AFE
L'énergie dans les communes et maîtrise de la demande en électricité
La télégestion à Besançon
Les accompagnements de l'ADEME
Modernisation de l'insatallation_Quétigny
Panorama des solutions_SYDED
Partenariat Public Privé_Citéos
Performances environnementales et énergériques en éclairage public_SIPPEREC
Retour sur investissement_Quetigny

a part certains chiffres surtout ceux de la ville de quetigny qui sont à mon sens completement farfelus le reste peut etre intéressant.
bonne lecture
j'attend vos commentaires.

C'est vrai que l'info concernant un installateur qui casse les prix serait très intéressant mais encore faut il, qu’il puisse les installer dans le Doubs ?
Concernant le PALEO j’ai demandé des devis mais avec une ampoule 70W (voir rapport forum). En espérant qu’il puisse m’installer ce culot (E27) dans le luminaire.
Le plus gros souci concernant la bi puissance elle ne concernerait que 22 luminaires sur 70 (pour mon poste du centre).
Je ne peux tout changer.

Bonjour à tous
Je suis revenu. Veuillez trouver ci-dessous le rapport de ma visite au Forum pour mon conseil municipal.
En préambule je rajoute quelque remarques.
Je ne vais pas vous apprendre grand-chose à de tels spécialistes que vous été tous.
Le fait le plus important pour moi c’est le consensus général pour le remplacement des ampoules mercure 125W par de sodium 70W.
Tous les intervenants ont martelé ce changement (ATIF, SYDED et différents professionnels d’horizon très variés de toute la région grand est).
En changeant en plus les vieux luminaires montés en mercure 125W par des nouveaux avec des réflecteurs plus performant  et une ampoule 70W le gain lumineux serait très appréciable.
Au sujet des variateurs de puissance plusieurs les préconises mais dès que l’on parle de leurs expérience sur ce produit on se rend compte qu’il n’on pas beaucoup de recul.
J’ai discuté avec une personne de Colmar qui utilise se matériel depuis 7 ans. Il a eut pas mal de problème avec les modèles LUCIOLE et plusieurs pannes au bout de 5 ans sur d’autre modèle.
D’où mon appelle à l’aide connaisse quelqu’un qui a déjà utilisé é le modèle LUBIO.
La ville de Besançon viens d’un installer mais il n’on pas de recul.
Merci de vos réponses.

Objet : rapport forum

Je reviens du forum « les économies d’énergie dans l’éclairage public » techniquement je n’ai pas appris grand-chose de nouveau, mais ca à été très enrichissent pour ma culture personnel.
Suivant mes interventions et les discutions avec différents acteurs un premier bilan peut être réalisé :

•    La variation de puissance est le meilleur système de retour sur investissement, mais certain système sont peu fiable et on manque de recule sur leurs durés de vie. Le système que j’avais choisis le LUBIO semble un bon produit mais trop récent pour être certain de sa fiabilité.

•    Le plus gros problème reste le changement des lampes Mercure 125W avant 2015. notre réseau en compte encore 123. ce qui implique un plan de réhabilitation de l’ensemble de ces luminaires. un tel changement implique le démontage de l’ancien luminaire, la pose d’un nouveau en IP55 mini pour un cout moyen de 400€. Je rappelle que l’on sera obligé de le faire. Pour les 123 luminaires un cout d’environ 50 000€. Il faudra bien le financer sur les 5 ans qui restent à venir.

•    La possibilité de changer les lampes vapeur de mercure 125W par des lampes haute pression sodium de seulement 70W.

•    J’ai longuement discuté avec le directeur du SYDEP (syndicat mixte d’électricité du Doubs) Mr Luc FAIVRE qui m’a donné rendez vous une fois que j’aurai complété mon diagnostique complet de notre réseau. C’est ce syndicat qui a financé en partie les lampadaires du centre Bourg. Les subventions que l’on peu attendre de ce syndicat sont d’environs 20 à 30%.

Pour conclure :
Nous avons deux problématiques :
Les économies système de variation style LUBIO et l’obligation de réformer notre vieux parc de lampadaires (mercure 125W).
Ma question est la suivante, que fait-on pour l’instant ?
Plusieurs solutions se présentent :

•    Achat des variateurs 15 000€ avec un ROI de 5 ans et mise en place les 4 années suivantes des changements des 123  lampadaires soit environ 30 par an pour un prix de 12 000€. (le principal problème de cette solution et lors des variations de tension les lampes mercure risque d’éclairer très faiblement).

•    Achat des variateurs pour le poste du centre 6500€ avec un ROI de 5 ans changement de tous les luminaires Mercures du poste du centre soit 22 pour un prix de 8800€. Donc un total de 15 500€. (l’avantage de cette solution et l’homogénéité des sources lumineuses. Une plus grande variation de tension possible 185V au lieu de 200V avec des lampes mercures. Puis étalement des autres variateurs et des lampadaires sur les 4 années qui restent.

Le budget reste le même 65 000€ en 5 ans, financièrement la première solution est la meilleure, techniquement la deuxième.

Donc si j’ai bien compris les verres bombés ont un meilleur rendement (plus d’espace entre chaque luminaire) mais il pollue plus le ciel ?
Le verre plat pollue moins mais a un moins bon rendement donc plus de luminaires.
Qu’elle dilemme pollué plus avec moins de lampes ou pollué moins avec plus de lampes ?

Merci pour ces réponses et bêtement j’avais choisi un verre bombé.
D’après ce que je viens de comprendre les verres bombés sont à proscrire.
Pour la puissance des ampoules 70W or not 70W.
« Quant on voit ce qu’on voit qu’on entend  ce qu’on entend on à bien raison de penser ce qu’on pense »

je suis d'accord donc il faut bien que je sache par avance si je prend des luminaires en 70W(culot E27) ou des 100W (culot E40).
si j'installe des 70W et que leurs puissances ne suffit pas je suis marron.
donc j'ai un risque que j'aimerais identifié en fonction de vos remarques.
pour le retour sur investissent pour la variation de tension voir mon tableau plus haut (désolé pour la pagination).
le ROI et en moyenne de 5ans.
par contre pour le changement de luminaire je ne peux pas espérer un retour sur l'investissement, mais la n'est pas le problème.
merci à tous pour vos infos.
"plus j'écoute moins je sais"

pas 50% mais 30 à 60% ?.
60% n'est il pas supérieur à 50% ?
de toute façon si je réalise mon projet je réglerai la réduction en fonction des résultat obtenu.

Je ne pense pas qu’il serait bon de les éteindre.
Je recherche une solution alliant économie et sécurité.
Si je vous dis je réduit le flux de mes vielles lampes vapeur de mercure monté dans mes vielles gamelles que me répondez-vous ?
Si une sodium 70W monté dans des nouveaux optiques est plus performante pourquoi ne peut’ on pas réduire la puissance, peut être que de 30% ?
Est-ce qu’il y a quelqu’un qui peu me dire la valeur de lux pour une lampe de 2500 Lumens à une hauteur de 8m ?
Merci

Je pense aussi que ca doit suffire à éclairer assez avec une ampoule sodium 70W (suivant les chiffres, mais je n’ai aucune expérience dessus).
Ma question est surtout que je vais certainement installer en plus un variateur de tension donc avec une réduction du flux de l’ordre de 50% (tension 185 ou 200VAC suivant si j’ai que des ampoules sodium ou un mixte de sodium et mercure), est ce que sa suffira 10 lux ?
Ne dois-je pas mettre dans ce cas des 100W.
Le problème du 70W pour moi est la douille qui est en E27, ce qui m’oblige à tout changer si je veux mettre plus puissant(100W = E40).
Donc si je choisi la 70W il faut que je sois sur que l’éclairage suffira dans les périodes de variation (sachant qui n’y aura pas grand monde dans les rue).
Merci de vos commentaires sur vos sujétions.

Je ne sais pas. Nous devons lundi débattre de notre orientation budgétaire.
Suivant l’enveloppe budgétaire que je pourrai obtenir je planifierai la remise en état de notre réseau EP.
Le nombre d’année dépendra de ce budget.
Mon idée est de demander une enveloppe de 20 000€ pour réaliser un essai sur un poste (sur 9 existants) et ensuite travailler comment utilisé au mieux cette argent pour réaliser le maximum d’économie (CO2).
Quant je parle économie il faut comprendre économie d’énergie.
Vive le refroidissement climatique (fuel pas chère..).

je suis tout a fait d'accord. le souci s'est les branchements qui ne sont pas séparés du reste des éclairages.
il faut que je demande des devis pour les séparer et installer un système de coupure programmable.
ca fait partie de mes propriétés.

Concernant les affirmations de NICO73 « L'utilisation du sodium haute pression est à privilégier au maximum car c'est lui qui donne la meilleur efficacité énergétique puisqu'il correspond au maximum de sensibilité de l'œil humain pour les éclairements considérés en éclairage publics. » j’aimerais avoir des explications si quelqu’un en a merci car suivant le lien ci-dessous :
http://www.deus-eclairage.fr/eclairage- … ineuse.pdf
Ou on peut remarquer que les ampoules sodium ne sont pas forcement les meilleur en valeur corrigé pour l’œil humain.
la question qui en découle suivant le tableau et mon intention de changer les ampoules Mercure 125W, est ce qu’une ampoule Sodium 70W donnant un éclairage en valeur corrigé de 4970 Lumens / watts corrigés ne peut elle pas remplacer une ampoule Mercure 125W donnant un éclairage en valeur corrigé de 5625 Lumens / watts corrigés pour des hauteur de mats de 7 à 8 mètre et des nouveaux lampadaires ayant un rendement supérieur aux vielle gamelles (Mir d'Eclatec, Mascotte de Philips)que l’on a pour l’instant et en laissant tomber cette norme la EN13201.
Merci de vos explications

C’est sur nos produits son fabriqué en France avec du personnel des taxes patronales payées en France mais avec des condensateurs, des résistances est des transistors chinois.
La plus grande partie du prix final profite à notre société (les études, le montage le câblage la mécanique).
On peut toujours ironiser et dire qu’il n’y a plus de produit 100% français mais ca ne va par faire avancer le schmilblick.
Par les temps qui cours chacun essais de faire du mieux qui peu suivant sa vision des choses.

Concernant la norme, je pense avoir plus d’information lors de ma participation au forum de mardi prochain qui aura lieu à Besançon.
J’essaierai d’avoir des infos des différents intervenants.